中国比任何国家都更资本主义。还有谁比中国更资本主义的呢？

clm0600 发表于 2013-9-10 09:48
你总算明白过来了，不要把中国的什么问题都推给马克思，应该推给凯恩斯！

瞎聪明。

hhj 发表于 2013-9-11 07:18
我的看法恰恰与习惯的不同。我的观点就是：资本主义就是资本起决定作用的社会状态。至于马式的生产关系， ...

概念上总算有一定的共识了。
另外，你有笔误，资本从来不是生产关系，资本主义才是生产关系。
概念上如果没问题的话，你就要明确最后一点，国家的投资是否反映了资本主义这一事实。
就目前国家的投资来看，主要是固定资产投资，也就是基本设施的建设。
这些都是公共物品，由国家投资毋庸置疑，成本由税收弥补，怎么能算资本主义呢？怎么说国家行为取代了个人行为呢？怎么能说这样的行为也是类似私人投资的“剥削”行为呢？

资本的社会

聆聽吢賥 发表于 2013-9-11 07:12
你得明确资本和资本主义的概念。
我不是学马克思政治经济学的，对此仅谈自己的一点理解，欢迎讨论。
资 ...

但有一点，官方的投资，肯定不算资本主义，因为你无法确定其中的利润最后归谁所有。我明确告诉你归官有

xueshushi 发表于 2013-9-11 14:20
资本的社会

社会里资本起决定作用，就是资本主义

聆聽吢賥 发表于 2013-9-11 07:41
概念上总算有一定的共识了。
另外，你有笔误，资本从来不是生产关系，资本主义才是生产关系。
概念上如 ...

资本主义就是资本起决定作用的社会状态。因此，资本主义也并不是生产关系而是生产力。只有马们出于别有用心，才把资本主义解释到生产关系上面去。这个严重的偏见严重地影响了人们的意识形态，因此应该必须纠正过来。
国家如此依赖投资，就说明资本在这国家里的决定作用，就说明这个国家更资本主义。中国的投资的实质并不是基础设施，而是为了“拉动增长”，对此，本人是持批判态度的。投资不是为了拉动，而是为了提供有效供给。

hhj 发表于 2013-9-12 07:42
资本主义就是资本起决定作用的社会状态。因此，资本主义也并不是生产关系而是生产力。只有马们出于别有用 ...

你说的“拉动增长”到底是投资在什么领域了，有数据吗？
就目前官方公布的数据，ZF投资主要还是放在了基础设施方面。

道德大裁判 发表于 2013-9-11 19:00
但有一点，官方的投资，肯定不算资本主义，因为你无法确定其中的利润最后归谁所有。我明确告诉你归官有

那你得拿出ZF财政收支的数据了。
归官的那一部分，最多是由建筑企业的寻租行为产生的，税收怎么能归官？

贝克汉姆1 发表于 2013-9-11 14:19
阁下没听说过……国家资本主义么？

是不是国家资本主义，那得看国家是不是为资本家服务的了。
虽然前些年开始吸收“资本家”入党，那也代表不了国家就是为这一小部分人服务的。