国企喝血，羊毛出在牛身上？

龚民 发表于 2013-11-25 07:56
那么，从社会主义角度来质疑，“国有企业，股权归属国家。收益也归属国家”，这是工人阶级 ...

我理解的苏联式的社会主义，就是这样的。国家是唯一的出资方。说白了就是国家资本主义。

jameschin007 发表于 2013-11-24 21:42
国有企业，股权归属国家。收益也归属国家。我对国企的定义和产权清晰的结论，是针对国企本身，不特指中国 ...

哦，你是这样理解产权的？

龚民 发表于 2013-11-25 09:47
很好！你认为马恩的科学社会主义又是什么样？苏联式的社会主义，即说白了的国家资本主义，源于列 ...

是的，我觉得本质就是国家资本主义。

bangfu999 发表于 2013-11-26 22:36
哦，你是这样理解产权的？

是的。 如果说私有企业产权清晰，那么有怎么体现呢

中国为什么要何等费心去搞什么改革？就是要收拾因搞国有制所遗留下来的残局。但这个残局是何等的难搞，竟然打算需要100年改革，才完事。
中国的银行当然是向国企开的呀，而国企从借到钱开始就不打算要还（朱老板观点），因此，你看，这种国有制是何等的荒唐可笑。而只有那些底层的弱势群体，却不得不接受这种体制所转嫁过来的无限成本，而这就是中国二元社会结构的根源。

jameschin007 发表于 2013-11-22 15:50
国企的产权是清晰的。就是国家投资，股东是国家。和所谓全民公有制是不同的。
现在就是有人可以混淆全民所 ...

国企的产权是清晰的。就是国家投资，股东是国家
-------这个说法就等于说：一笔财产归一条狗所有，这个产权也是清晰的，因为它毕竟使人看到了这笔产权的确切归属者。

龚民 发表于 2013-11-28 07:39
这我已经从你“发表于 2013-11-25 09:15:55 |  13楼贴“说白了就是国家资本主义”而知晓！我的问 ...

社会主义就是把国家资本主义复制到整个社会领域。
不但企业是国家的，各种社会组织都是国家的，所有公民都是国家的雇员。类似一个蜜蜂社会。