楼主: yiliving
4179 27

[讨论]20元的好人,你做吗?(你真诚的见解将受到尊敬) [推广有奖]

11
liqihang 发表于 2007-12-29 09:24:00

今天一早上线,发现自己收到20块,吓了我一跳,以为楼主给我的,这样一来,我就没法再讨论了。

不过仔细一看,winston1986,多谢领导栽培,那我就放心说了。

为什么奖励我,我就高兴呢?钱是一方面,但是由于我已经有80多块,再加上20块,

边际效用(指每增加一块货币对我购买新资料的增加)其实不是很大。

别人认为自己的言论是正确的,至少是有部分道理的,这本身就是一种激励。

因此,仅仅用货币来衡量论坛上的激励,其实不太合理。

在这一点上,我承认hxd0816的言论有点道理。

不过我还没说完。

过去的我是我,将来的我也是我,就是不知道,现在的我是不是我?^_^

12
liqihang 发表于 2007-12-29 10:12:00

但是问题的关键不在于收钱多少,用网上寻找的资料赚钱是否合理,

而是缴费下载别人的资料,然后免费上传是否合理。

下面提出我的意见:

1、交易产品的信息属性:非排他和边际成本极低。

我们在论坛上发资料,其实和实际生活中的信息传播市场有类似之处,例如证券市场内幕信息交易、

考博考研试卷买卖等。同样都有信息商品的两个特点:非排他和非竞争性。

非排他性。所谓非排他性是指一个人或一些人的消费,并不排斥另一些人的消费,即使在技术上是

可以排他的,但排除的成本十分昂贵,以至在经济上是不可行的,而且人们不能根据某个人是否支

付了费用来决定他的消费资格。

就像我得到考博试卷,完全可以给别的同学看或者复印。买考卷的人无法控制,当然,基于人性的

考虑,还是有一定的排他性的,这个我相信各位都明白。

非竞争性是指增加一个消费者并不增加相应的成本,即每增加一个消费者的边际成本等于零,

而且一个人的消费效用与他人的消费量无关。在这里我认为我们论坛资料的效用,

不能说完全无关于使用者数量, 边际成本只能是接近于零。

以上的分析说明了什么呢?

说明了信息产品的产权不但无法自行保护(就像劳动力产权),而且无法低成本的个人保护。

它必须依靠契约或者(正式的和非正式的)制度来保证它的部分产权。(全部产权是绝对无法保护的) 

上传论坛资料正是这样一种情况。

[此贴子已经被作者于2007-12-29 10:14:03编辑过]

过去的我是我,将来的我也是我,就是不知道,现在的我是不是我?^_^

13
liqihang 发表于 2007-12-29 13:17:00

2、交易产品使用者的专业性且非竞争性。

关于这个方向的分析,主要是对消费群体的把握上。

专业性意味着消费群体集中,而且产品对于不同消费者的价值相差极大。

非竞争性意味着,消费者个人没有保护产品独占权利的动力。(可对比考博和考研试题出售情况)

这两条就使产品定价思路和销售方式成为生产者收益高低的关键。

待续。。。

过去的我是我,将来的我也是我,就是不知道,现在的我是不是我?^_^

14
xingmu8416 发表于 2007-12-30 20:24:00

怎么说来着 斑竹虽然可以收取资金,但是斑竹在收了差不多的金币之后是不是应该考虑免费或者将金币减少一些呢?斑竹也应该问别人考虑一下  或者在初期的时候就将价格订得稍微低一点?这样相对来说比较好

If something has not been done before, it does not mean it cannot be done, it only means you should be the first one to do it!

15
xingmu8416 发表于 2007-12-30 20:26:00
楼上说的比较玄乎  我都已经看晕了 不是专业人士
If something has not been done before, it does not mean it cannot be done, it only means you should be the first one to do it!

16
nodust 发表于 2007-12-30 22:24:00

论坛并非市场,知识并非普通商品,只不过你和那位仁兄的定价不同而已,你定的是20,他定的是0

另外,即使他免费公布资源,也丝毫不影响到市场规律的运行,美国有那么多慈善活动,影响到他的经济规则了吗?没有

这位仁兄的行为用慈善来解释更为合理

theone-i.blog.163.com

17
lht0323 发表于 2007-12-30 23:43:00
我自己感觉资料可以有偿出售(虽然是虚拟货币),这可以算作对资料拥有者上传的一种激励。如果没有这种激励,可能就不会有这么多的资料上传。买资料又免费上传得那个朋友虽然精神可嘉,但是个人觉得这种做法不可取。或者我们可以跟版主商量,用其他的激励方式给发资料者以激励。

18
wonderful-love 发表于 2007-12-31 15:21:00

我觉得楼主说得有一定道理,但是我更偏于发免费贴的哥们的说法。毕竟,好的资源分享出来,让感兴趣的人可以不至于因为没有足够的钱而看不到感到遗憾更好一些。而且,即使定价卖出也不应是依靠其赚取大量论坛币来获取自己的满足,这毕竟不是市场,不是以赚钱为目的的!象征性的收一些费,买的人多了,自己也开心,何乐不为呢!    以前还看到一个贴更搞,竟然要魅力值超过十七才能看,还真是苦笑不得!呵呵!   

19
liqihang 发表于 2007-12-31 16:51:00

上面我写的有点儿专业了?

我认为其实就是信息产品的公共物品属性辨析的一部分。

干脆用大白话说了:

1、楼主首先应该考虑您的资料的核心用户群,就是说,那些人最需要,哪怕花上1000论坛币也要。

(在制度版有个朋友用1000论坛币寻找一篇95年的外文文献,我认为这个方式很好,下面还要说到。)

我看过了您的资料,(当然是下载的不要钱的那位的)个人认为,作为《财经》杂志刊出的内容,

应当是一种本年经济评述,主要需求者是普通阅读者,而非专业研究。

2、因此,楼主定价在20元其实并不能实现价值最大化。真正需要阅读或者做论文的朋友会毫不犹豫地买下,

而且获取消费者剩余而沾沾自喜,但总销售量不会太大。大部分朋友只是想看看,了解一下,或者留个底儿,

而他们肯定嫌贵。这就造成了有些朋友有了“杀富济贫”的动机和可能。

3、我感觉如果楼主在全面介绍了报告梗概之后且免费上传第一篇之后,可以采取两种定价方式:

一是高定价,哪怕只有几个人需要,也能使您收集资料的总机会成本得到补偿,而不可能有人出来

“劫富济贫”,就算有,恐怕也是相当长时间以后了,但是我认为当您的金钱数累计到一定数量的时候,

最好减价出售;二是低定价3-5元,让更多的人下载,自然也是同时起到双重作用。

其实楼主可以想想,还是低定价更为有效,如果是我想“杀富济贫”,你出高价,好,我买,

然后我出帖子,低价卖,你还是没法儿限制我,而我名利双收。

4、对论坛整体利益的提高,我认为,还是要改革论坛的发帖和资料共享制度,使大家都下载的

起资料,看得到别人的帖子,自然就不会天天琢磨着挣到钱,然后才能真正参与讨论,如果单单

靠对信息资料的产权保护制度,估计是不会有成效的。

5、关于具体制度,根据微观理论,自由市场和差别定价的垄断方式是有效率的。那么或者大家自由

竞争,谁都可以把别人的帖子随便转载,使资料售价大致等于自身边际成本(这是个可以研究的细节,

因为每个人的边际是不一样的);或者是差别定价方式,就是说,对不同的客户购买相同的信息,

制订不同的价位,同时,绝对禁止转载他人资料,保护个人上传资料的产权。

这样的好处在于,可以使资料进入最有效运用的使用者手里,而非堆积于许多硬盘角落里。

而且,可以减少出售帖子,增加讨论帖子,有利于论坛参与者群落的交流和水平的共同提高。

但关键在于论坛币机制运用的改革。

我提出具体方案见下。

 

[此贴子已经被作者于2007-12-31 19:51:47编辑过]

过去的我是我,将来的我也是我,就是不知道,现在的我是不是我?^_^

20
gezixuan 发表于 2007-12-31 17:18:00

    看到LZ的发言和N+1楼(N=1,2,3,4,5,6,7,8…)的回复,我想到了一个故事。

    子路拯溺而受牛谢。孔子曰:鲁国必好救人于患也。子贡赎人而不受金于府。孔子曰:鲁国不复赎人矣。子路受而劝德,子贡让而止善。

    看明白了这个小故事,是不是觉得似乎我们现在遇到的这个关于是不是应该将买来的帖子免费发出去的问题,与此故事有相似之处,又似乎正好相反。

    不是相反的!我想说两点:

第一:我在想,斑竹是不是可以考虑在论坛功能上给予一点改进,让发资源帖的朋友可以做一些设置,就像募捐一样,让下载资源的朋友自愿给予贡献资源者一定数额的金币作为感谢,如此,既可扬善,施善之人亦有所得。

第二:解决实际问题才是最终的目的,希望楼上以及楼下各位有学识的朋友的在爽却了理论的辩驳的快感之后,能花点时间想想怎样理论付诸实践。

    嗑了那么多的墨水,只用来爽嘴皮子,不拿来解决问题,确实有点可惜了。

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
jg-xs1
拉您进交流群
GMT+8, 2025-12-29 06:38