楼主: iWhuman
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[经济学基础] 读余斌著《经济学的真相——宏观经济学批判》 [推广有奖]

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1993110 发表于 2016-9-25 20:37:11 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2016-9-25 14:13
那是人类劳动。
广泛来看待人类劳动,广义的人类劳动,就是各行各业各种人员的活动。

例如说,科研人员的思索,销售人员的推销,设计人员的设计,服务员端茶倒水,秘书打字,保安站岗,司机运输,盖房子,修水管,生产零部件,等等等等,各种各样,一年到头,遍地都是。


而所有的非人类的东西,例如电脑,办公桌,钞票,支票,银行卡,点钞机,房子,零部件,理发的剪刀,缝纫的针线,餐具,街道,公路,石油,加油站,粮食,副食,酱油,炉具,磨具,模具,房屋,等等等等,都附着在人类的活动上。
人类的活动,把它们贯穿了起来,使得它们运行起来。

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1993110 发表于 2016-9-25 20:38:05 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2016-9-25 14:14
审核了。论坛的过滤词,有太多是累赘的,多余的,不可思议的。
也或许,这些多余的累赘的过滤词,是有缘故的,例如说,有机器、人员,乱发有关帖子等等。

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1993110 发表于 2016-9-25 20:42:58 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2016-9-25 14:13
那是人类劳动。
人类的劳动,商业性的各种活动,是各种各样的,一年到头,遍地都是。


非人类的东西,也是各种各样的,许许多多。

人类的劳动,商业性的各种活动,把它们贯穿了起来,使得它们运转起来。

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zxhandcc 发表于 2017-10-18 20:52:48 |只看作者 |坛友微信交流群
张二寅 发表于 2013-12-18 12:47
余斌在一次讲座上说,自己是数学专业出身,搞计量经济的好苗子,但西方经济学的逻辑被其批倒了,因此,不再 ...
其实我也问过自己这个问题,发现不知道该说什么好,读书的时候也没读出来到底是物还是通货,如果是通货的话就好了,一方拼命完成g到w到g‘的过程,另一方则是不断的制造出通货给予。
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张二寅 发表于 2017-10-18 21:24:14 |只看作者 |坛友微信交流群
zxhandcc 发表于 2017-10-18 20:52
其实我也问过自己这个问题,发现不知道该说什么好,读书的时候也没读出来到底是物还是通货,如果是通货的 ...
应该继续追问下去,这样才是学问。

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zxhandcc 发表于 2017-10-23 17:45:02 |只看作者 |坛友微信交流群
张二寅 发表于 2017-10-18 21:24
应该继续追问下去,这样才是学问。
借你吉言,目前正在看余斌的书和奥地利学派的书还有写感想

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1993110 发表于 2017-10-24 11:56:12 |只看作者 |坛友微信交流群
张二寅 发表于 2013-12-18 12:47
余斌在一次讲座上说,自己是数学专业出身,搞计量经济的好苗子,但西方经济学的逻辑被其批倒了,因此,不再 ...
余斌在一次讲座上说,自己是数学专业出身,搞计量经济的好苗子,但西方经济学的逻辑被其批倒了,因此,不再相信它。继而批资本论,发现无懈可击,因此阪依了。
我当时说,本人同样是都批判,西方经济学已经破烂不堪了,但剩余价值理论也有缺陷,即剩余价值是钱还是物?如果是钱,但工厂并非印钞厂;如果是物,那么就没必要去交换,因为生产的目的已经达到;
他的回答是既不是钱也不是物,而是价值。
试问,一个经济要素,既不是钱也不是物,那是什么?
如果剩余价值不是经济要素,那经济学课上还有必要讨论它吗?
而马研院的张祖英副院长则肯定地说,剩余价值既是钱也是物,同为马研院的研究员,差距怎么如此之大呢?
剩余价值是什么呢?是价值当中的一部分,是一部分的价值。

那么,什么是价值?

价值,就是人类劳动,是无差别的人类劳动。

那么,什么是无差别的人类劳动?

就是全社会的劳动,搅拌均匀之后,所得到的全社会劳动。亦即,有差异的劳动之和=无差异的劳动之和=总劳动。

那么,无差异的总劳动,就是无差别的人类劳动。其中的一部分,一些,一个分子,也是无差别的人类劳动。

总之,所有的个别劳动在混合均匀之后,就是无差别的人类劳动,其全部是无差别人类劳动,其部分也是无差别人类劳动。

那么在以上的意义上来说,价值不是物,也不是钱,而不过就是劳动。


但是,

劳动与产品之间,是等于的关系,至少是等价的关系。
人类劳动的行为量=人类产品的形成量,或者,至少是,劳动量与产品量是一一的对应,即等价关系。


而产品与产品市价之间,也是等价的关系。无论市价怎样变化,随时变化等等,产品与产品市价之间总是等价关系。
1辆汽车是多少呢?是汽车的一辆。
一辆汽车的价钱是十万元,那么十万元的汽车是一辆。
那么又涨价了,不是十万元了,是十一万元,那么,十一万元的汽车是多少呢?还是汽车的一辆。
那么又降价了,不是十万元了,是三万元,赔本卖车,那么三万元的汽车,还是一辆,就是那辆。


那么,劳动与产品是等价关系,产品与市价是等价关系,所以,劳动、产品、市价这三者之间,总是等价关系。


那么,从上述等价关系上来说,说价值是劳动,或者,说价值也是物,也是钱,也都是对的,或者确切来说,在片面意义上正确。

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模范青年 发表于 2019-6-18 19:43:36 |只看作者 |坛友微信交流群
我国改革开放的每一次重大突破,都是由马克思主义经济学研究领域的重大突破开辟道路的。

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模范青年 发表于 2019-6-18 19:43:41 |只看作者 |坛友微信交流群
我国改革开放的每一次重大突破,都是由马克思主义经济学研究领域的重大突破开辟道路的。

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模范青年 发表于 2019-6-18 19:43:43 |只看作者 |坛友微信交流群
我国改革开放的每一次重大突破,都是由马克思主义经济学研究领域的重大突破开辟道路的。

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