楼主: 匿名
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[学术治理与讨论] 个人努力重要还是名校环境重要,名校生和普通学校学生各有看法。一句话:屁股决定脑袋   [推广有奖]

匿名网友
楼主
匿名网友  发表于 2014-1-13 10:42:08 |AI写论文

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看到之前一个关于清北复交在美国top5的贴,我也杜撰了一个标题。
其实,说白了,都是屁股决定脑袋。
211,985,名校毕业的学生,都愿意说大学很重要,他们会从学校的光环、环境、氛围、圈子、资源等八十个角度来解释好学校的价值在哪里。
反之,一些二本、专科、三本之类的杂牌学校毕业的,都会说自己的努力很重要,他们会举出柴静的例子:一个铁道学院毕业的女孩子做了央视的名主持,你中国传媒的能百分之百进吗?
总之,各有各的理由吧,有些人说客观,有些人说主观,楼主只是陈述现状,不做评判!
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关键词:一句话 中国传媒 女孩子 Top 学校

回帖推荐

Davidcharge 发表于146楼  查看完整内容

这个话题做劳动经济学实证研究的人应该很了解,也有不少的研究成果。 仅凭自己的态度(很多时候还是屁股决定脑袋)发表意见是不够公允的,建议还是 读读文献或者找一个熟悉该领域的人谈谈吧。 以上。

lzjtuzjp 发表于144楼  查看完整内容

楼主提到了“勤奋”和“学校”两个要素,其实还有一个要素,就是天分。个人认为:天分是基础,同样的努力,不同的天分下效率不同;勤奋是基础,在名校不努力照样不行;学校是放大镜,名校使个人的努力成果放大。

harrow 发表于141楼  查看完整内容

211、985学校的学生至少智商和勤奋度都不错,否则不会考上,更关键的是学校的环境,或者说学风、接触的高素质牛人,让这些学生更加优秀;而普通的二本首先学风一般不怎么样,要求也比较低,总体而言肯定不如重点高校的,当然也不排除个别学生未来发展非常厉害。

陈信研究员 发表于140楼  查看完整内容

我国高考存在巨大的差异,记得当时我们高考时一本录取率理科为5%,文科0.2%,其实大多数人都不能进入211高校,所以说有时努力也不一定保证自己考上一本,同时考上211的大部分是城市学生,由于教育水平和自身基础的差异,农村学生竞争力很弱,但是,等大学毕业后,农村学生和城市学生水平就差异不大了,所以,不能一概而论没考上211的学生就是学渣,很多211的学生拿到高考大省说不定二本也困难,所以,虽然考上211的学生刚开始优势大 ...

liuchx1229 发表于132楼  查看完整内容

985、211学生成才概率高,非重点大学学生靠个人后天努力也一样有成就。不是非此即彼的问题

superstef 发表于126楼  查看完整内容

无所谓哪个更重要,个体都不一样,只要个人觉得对得起自己就行了

只手遮天 发表于125楼  查看完整内容

天赋最重要,个人努力和名校只是加码而已,就像你名校的在努力也基本上赶不上高斯黎曼一个道理

mycpcw 发表于121楼  查看完整内容

个人努力很重要,实际上985、211就已经体现出个人的努力了

abx418 发表于117楼  查看完整内容

对论坛现如今的质量十分堪忧,看论坛起初多是一些学术讨论,文章推荐,社会热点等,不同层次的受众都能汲取到相应的营养。现在讨论的东西越发的平庸无聊(更可悲的是我居然看完了)。好的学校成功的概率是要大一些,与学生的智力努力,学校的投入产出和平台都有关系,但是一般学校的人也有相当多的人取得不错的成就与成功,当然每个人成功的定义也不一样。如果按当下最普遍世俗的定义,有钱就是成功的话,这些人真没多少是名校出来 ...

xinquan2008 发表于109楼  查看完整内容

我觉得这两者之间存在交互作用,学校环境好了,自然更多的人努力学习, 就能带动大家一起努力,自然个人的努力程度就高,其实说白了,在好学校的人,一般也比一般二本三本学校的人更努力,所以你无法去判断环境重要还是个人努力重要,如果剔除交互项,再来看看主效应,能否得出结论?这个凭观察是看不出来的~~~

liaoqiumin 发表于107楼  查看完整内容

个人努力和名校环境都重要。 谁不想要名校的环境呢?有时候真的就是近朱者赤近墨者黑,在那样的环境,靠熏陶也能长见识,也能像个样子,至少大的方向不会错。当然不否认名校也有个别给学校抹黑的,但是总体而言,把你放在了四季如春的地方,还天天感冒,那绝对是个人原因了。 但是名校是稀缺资源,不能进名校,只能个人加倍努力弥补了。正如在一个昼夜温差大,天气多变的城市,总体而言感冒之类的疾病更加多发,只有努力锻炼好自 ...

joyceblue520 发表于110楼  查看完整内容

其实不管名校还是非名校,个人努力都是充分必要条件。没有个人努力,再好的平台也是白搭。平台之所以是平台,是有资源而不是说为你配置好了资源就等你入座了。但是我个人觉得大平台好学校更重要,因为很多资源是个人再怎么努力都获得不了的,例如省级或国家级课题,以及与国家各部委或者是企业的项目,再或者说是发论文。这些资源都是个人再怎么努力是得不到的,都是导师或者学校的资源。还有就是人脉。毕竟个人在努力,那也就是那 ...

zhaojumping 发表于98楼  查看完整内容

总之,能进名校的说明至少智商是比较高的,能力是相对强一些的。再加上的名校的环境熏陶和人脉关系网,成功几率要大一些。

sunpj031 发表于94楼  查看完整内容

个人努力重要么 当然重要 个人不努力即使再好的天赋、再好的平台也是白瞎,大学重要么,无疑是非常重要的,否则设立名牌大学的原意何在 找工作的优势何在等

凤凰天马 发表于93楼  查看完整内容

普通学校里觉得自己很努力实际也比周围人更努力的学生其实在名校里的努力程度排不上号

海洋经济管理 发表于84楼  查看完整内容

说白了就是个概率问题。211、985里面学霸的概率更高而已,不能代表所有个体。大家各自强调各自的观点都没错,人活着就得自己尊重自己。个人感觉最后还是要进行个体比较,拿学校牌子衡量其实很扯淡。某些靠着政策进入211的中西部大学简直水的要死,而某些人能够进入211和985,完全就是靠着地域分进去的;而某些非211的专业学校人家就靠某个专业活着,例如外交学院,所以这个比较不合理。毛时代人的命运是整齐划一的,现在这个时代个 ...

快乐糖525 发表于71楼  查看完整内容

以国内目前实际情况,确实高考你连个211都考不上,真是扩招之前的学渣,扩招之前高中都考不上的主儿,985毕竟只有39所,打击面太大,非211的一本本来就是不入流的高校,估计这会儿很多人听了又会狂受刺激了

longhouyin 发表于63楼  查看完整内容

211,985的学生期望值比其他本科高。但是这不表示每个人的命运不同。好大学出来的人才很多,差大学出来的也不少,也有不少。不能以偏盖全。只是好大学成才相对容易点,差大学需要更努力。想成为大师需要智商。我说的是大师。其他成功和智商没关系。我国高考和智商关系也不是很大,和记忆关系和努力更大。比如:高考地方保护政策,举例山东和北京。人的一生很长,盖棺才能定论。胜不骄,气不馁。一直努力就可以了。也没有必要相互吐槽 ...

liwenxue_137 发表于42楼  查看完整内容

每一个人的成就(成功或者失败)都是由其周围的环境(长辈、同学、同事、朋友)和自身的能力(自制、自信、自强、自我认识)决定的。

melody21 发表于23楼  查看完整内容

对标题观点,不予以正确/错误的评价。习惯使然,我第一反应居然是数据来源,样本量,分析方法。。。 出身是环境的一部分,不论你承认与否,它都会潜移默化地影响你的态度、观念、学习方法、人生目标等,甚至是性格。这是客观存在的一个要素。 至于它与成功的关系,它对成功的影响,给予什么样的条件下产生什么样的影响,这是另外一个命题了,而且是一个很大的命题。 凭心说,对事对人的态度,努力程度的重要性无以伦比。 我这个 ...

konglq05 发表于51楼  查看完整内容

像你这种人,起码的科学思维都没有。 没错,铁道学院的柴静进了,但铁道学院的李静进了没?而中国传媒大学有多少个静可以进?你的统计学大概是中文老师教的。

liushui5321 发表于52楼  查看完整内容

毛泽东读师范出身,也有名校毕业混的穷困潦倒,何种学校毕业只是一方面,关键还是个人后天努力,难道名校毕业不努力就能成功?不是。非名校毕业,努力就不成功,也不是。不能一概而论! 讲究学校的,都是过分强调客观因素。

licy013 发表于43楼  查看完整内容

我感觉努力不努力不重要,重要的是你有没有成果证明你行。种地的倒是努力,有谁关注过嘛?尊重没有成功但是曾经努力过的人,那都是扯淡,自己骗自己! 不要去寻找同情、安慰,踏踏实实的做吧,做不出东西来,说啥都白扯。

liwenxue_137 发表于41楼  查看完整内容

对于每一个个体,统计学显得苍白无力。统计学理论只有在大样本下结论成立的。

青早 发表于40楼  查看完整内容

努力是成功的必要条件,但不充分,谁都知道两点之间直线最短,但终有些磨难难以幸免,才在起点和终点之间走出了迂回的曲线。总说“不以成败论英雄”,就是说在付出努力之后,会有一些偶然随机的因素并没有达到预想的高度。我们崇拜仰慕成功的人,也尊重努力过依然平凡的人。

wallyone 发表于25楼  查看完整内容

到底什么叫成功;出名,有权或是有钱么? 要那样,成功的人实在太少了。 我还是考虑一下,不成功,活着到底为了什么?有没有意义吧! 不然哪天想不开,再自杀了,就更不成功了。

zhujch 发表于22楼  查看完整内容

出身问题在国内外都有,但关键还是要看人的德、才、能,无论多好的大学毕业生,还是多不好的大学毕业生,德、才、能是第一位的,这是我看人的标准和做人的标准!呼吁用人单位别老是拿什么国外名校、国内985、211等看人的出身,得合适人方位第一。我个人很反对这种不公平、不公正的做法!

LXT102706 发表于21楼  查看完整内容

我觉得,重要的不是你身在何处,而是你心在何方。名校也有很差的毕业生,普通高校也有特牛叉的人,虽然说环境确实会影响一个人,但起决定性作用的,还是自己的心态,不管在哪儿,不管做什么,只要用心去做,做好了,自然就会成功。

raptors2000 发表于18楼  查看完整内容

楼主不妨看看央视的名主持中,来自铁道学院之类学校的有几个,来自传媒大学(北广)的又有多少。

lyx396529 发表于17楼  查看完整内容

事实上,好大学一些孩子是既聪明,又努力的,当然也有混着的,差一些的,要么爱玩,智商不低,要么就是有点笨,但很努力

西楚流光 发表于14楼  查看完整内容

起点不同,再加后天努力才容易成功。起点低,努力就更加重要,多付出努力才可能成功!

ilovesddx 发表于15楼  查看完整内容

不能以个例代表全部。从成功的概率来说,名校毕业生的比例高于一般高校。这是事实。

kimnv 发表于4楼  查看完整内容

可是不得不说中传媒的比铁道学院的进入比率高! 有的时候结果很重要……

galbrin 发表于7楼  查看完整内容

有些人觉得好像进211985不需要努力似的。能进名校本身就是努力的结果。成功的人都在默默努力,但不需要声张,只有懒惰又爱面子的人才会天天把“我很努力”挂在嘴上,让所有人都知道。

zhangyang9032 发表于2楼  查看完整内容

“二本、专科、三本之类的杂牌学校毕业的,都会说自己的努力很重要” 真相是他们(在整体上或者平均来说)是不如名校学生努力的。如果有兴趣,去调查同一所城市不同层级的大学的学风就清楚了。
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cql1086 + 1 + 1 观点有启发 头像不错

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沙发
zhangyang9032 发表于 2014-1-13 10:50:45
      “二本、专科、三本之类的杂牌学校毕业的,都会说自己的努力很重要”


      真相是他们(在整体上或者平均来说)是不如名校学生努力的。如果有兴趣,去调查同一所城市不同层级的大学的学风就清楚了。
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藤椅
gcyswufe 在职认证  发表于 2014-1-13 10:54:28
zhangyang9032 发表于 2014-1-13 10:50
“二本、专科、三本之类的杂牌学校毕业的,都会说自己的努力很重要”
确实是  二本 三本  专科之类的学校 学风差 学生的智力水平各方面本身就比较捉急 然后老师水平差 这样下来  能成功 简直是奇迹 但是教育嘛 有教无类 还是要骗他们努力啊 什么的。。哎  国家也没办法
如果我们是钻石,切割自己的永远是自己!

板凳
kimnv 发表于 2014-1-13 10:58:31 来自手机
可是不得不说中传媒的比铁道学院的进入比率高! 有的时候结果很重要……
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报纸
gcyswufe 在职认证  发表于 2014-1-13 11:00:28
kimnv 发表于 2014-1-13 10:58
可是不得不说中传媒的比铁道学院的进入比率高! 有的时候结果很重要……
成功的人总是喜欢说结果。
失败的人总是说他们喜欢奋斗的过程,说结果很俗。
如果我们是钻石,切割自己的永远是自己!

地板
zhukovasky 发表于 2014-1-13 11:10:07
gcyswufe 发表于 2014-1-13 11:00
成功的人总是喜欢说结果。
失败的人总是说他们喜欢奋斗的过程,说结果很俗。
感觉你很成功!
za rujina!

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galbrin 发表于 2014-1-13 11:10:48 来自手机
有些人觉得好像进211985不需要努力似的。能进名校本身就是努力的结果。成功的人都在默默努力,但不需要声张,只有懒惰又爱面子的人才会天天把“我很努力”挂在嘴上,让所有人都知道。
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8
zhukovasky 发表于 2014-1-13 11:14:29
galbrin 发表于 2014-1-13 11:10
有些人觉得好像进211985不需要努力似的。能进名校本身就是努力的结果。成功的人都在默默努力,但不需要声张 ...
我真后悔当初高考没努力~
你说对了。各行各业,成功的人多数都是努力奋斗过,才有了如此成功的今天。
za rujina!

9
gcyswufe 在职认证  发表于 2014-1-13 11:14:41
zhukovasky 发表于 2014-1-13 11:10
感觉你很成功!
我很失败,谢谢。所以我强调自己努力很重要。
如果我们是钻石,切割自己的永远是自己!

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zhukovasky 发表于 2014-1-13 11:15:39
gcyswufe 发表于 2014-1-13 11:14
我很失败,谢谢。所以我强调自己努力很重要。
甭客气!
za rujina!

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