[宏观经济指标] 请教通论里的一个问题 [推广有奖]

11楼

song1934 发表于 2014-3-1 09:58:18

thickcoffee 发表于 2014-2-28 11:03
商务印书馆的，高鸿业翻译的。

高鸿业的很好，如果不抠词，那高老爷子翻译的是非常

12楼

thickcoffee 发表于 2014-3-1 10:14:11

song1934 发表于 2014-3-1 09:58
高鸿业的很好，如果不抠词，那高老爷子翻译的是非常

那我理解的是正确了？

13楼

song1934 发表于 2014-3-1 15:03:29

thickcoffee 发表于 2014-3-1 10:14
那我理解的是正确了？

抱歉，网速不好，发的不完整。

你的理解字面是对的，但应该是这样，全社会的收入用Yw表示，因为雇主付完工资后的“递减的报酬”，最终会变成另一个厂商的工人工资，也就是说，生产的目的最终是消费，这是个循环。这个比例比较实际上是比较“本轮劳动力增加的比例“与由此引起的消费需求增加而”增加的劳动单位之比例“，假设总收入增加了（工人工资+厂商利润），又假设1劳动单位的工资单位为5，第一个工人创造总利润10工资单位的价值，雇主分5，工人分5工资单位，再雇一人，创造总利润为9，雇主分4，工人分5工资单位，这样的结果就是，工资衡量的收入增加了9/10，而劳动单位增加了4/5，故，一般情况，工资单位衡量的收入增加，大于劳动单位的增加，这里隐含了后面物价论部分的精髓。通论难度，博大精深，欢迎指正！

14楼

thickcoffee 发表于 2014-3-1 20:52:29

song1934 发表于 2014-3-1 15:03
抱歉，网速不好，发的不完整。

你的理解字面是对的，但应该是这样，全社会的收入用Yw表示，因为雇主付 ...

但是价格论的第四节讲到：产量的增加将导致价格的上涨，尤其是充分就业后，价格更是随着产量增加而大幅度上涨。这种价格的上涨不能弥补边际效率递减效应吗？

15楼

song1934 发表于 2014-3-2 06:45:26

晕,为什么要弥补？讲工资等于边际收益的，要么是没看此书要么是没看懂和看久了忘的干净，而你又问这样的问题，要自我批评啊，建议从头重看，因为你从第一章就没懂，结合我们的讨论，从第一页看吧

16楼

song1934 发表于 2014-3-2 08:23:07

thickcoffee 发表于 2014-3-1 20:52
但是价格论的第四节讲到：产量的增加将导致价格的上涨，尤其是充分就业后，价格更是随着产量增加而大幅度 ...

一开始不想打击你。说“工资等于边际效益”这种话是没看过或根本没看懂通论，我是那种看久了回答没那么到位的一类，而楼主却得自我批评一下了，为什么产量的增加将导致价格的上涨，尤其是充分就业后，价格更是随着产量增加而大幅度上涨，我13楼的回复，还有提问中你节选的这段，你都真懂了吗？读通论，要真弄懂一些，建议如下： 1.通论是现代经济学基础，别用现在教材里的东西反过来理解通论，需要清零，有必要就了解下古典经济学的一些内容，因为通论是通过推翻旧论建立新体系的。2、读高鸿业的解读。3、有必要就搞个讨论群，你会发现真懂通论的难以遇到。
通论是写给经济学学家的书，当时主流经济学家看一遍都看不懂，更何况中国有几个真心钻研的学者，都是浮躁忽悠。呵呵

17楼

thickcoffee 发表于 2014-3-2 09:34:10 来自手机

song1934 2014-3-2 08:23
Ч桱 ...

лЧм
δЧ棬йЧ

дС

18楼

thickcoffee 发表于 2014-3-2 09:35:45

song1934 发表于 2014-3-2 08:23
一开始不想打击你。说“工资等于边际效益”这种话是没看过或根本没看懂通论，我是那种看久了回答没那么到 ...

非常感谢你的批评和解答！我知道工资等于边际效益是有条件的，那就是均衡，而通论讨论的是一般状态，和我们讨论的问题两回事，所以我从没有坚持这个观点。
我只是看了半天价格论第四节，还是不理解为什么随着产量的增加，商品价格会增涨，也就是达到充分就业的行业为什么会达到瓶颈状态，从而使资源转向其他未达到充分就业。我只能猜想：这个行业达到充分就业，边际净效益，或者利润为零，雇主这这个过程中观察到边际利润的降低，所以提高商品价格来维持自己利润。这种提高价格的行为要吗能弥补效益的降低，要吗不能，看样子凯恩斯的结论是不能，那么为什么不能？怎么量化的计算的？依据是什么？
以上问题请赐教。
通论对我来说太难了，诸如上面的那种凯恩斯认为没必要解释的逻辑和推论，到处都是，在我看来都没法理解，很有挫折感。