价值本质规律下的两种分配方式

任何土地都没有生产出人类的小麦。一块天然的土地，无论天然小麦生长的多么茂盛，无论多么的丰产，都没有生产出一粒小麦。

只有人类用自己的双手收获了这些天然的小麦，人类才获取了粮食。

有土地，有小麦，没有人类劳动，人类就没有小麦。人类不劳动，人类自己就没有小麦。人类一劳动，人类自己就有了小麦。所以说，人类的小麦，完全是人类一手生产的。

如果天然生长的小麦固定不变，但是劳动量不同，或者劳动生产率不同，则人类的小麦的产量就不同。如果天然生长的小麦丰产，那么经过人类收割劳动，人类的获取就多。反之，经过同样的人类收割劳动，人类的获取就少了，而且人类劳动有闲置。这一点，仅仅说明了人类劳动生产率问题，不说明土地的贡献。

有人说，有劳动有土地就有小麦，有劳动没土地就没有小麦，因此说，土地生产了小麦。其实，一、没土地则无耕种收割劳动，二、罪犯人身伤害，也需要有个被害人，如果没有被害人就不会产生人身伤害，那么结论是：罪犯的行凶行为不是人身伤害的原因，罪犯和被害人的相互配合，凶手和凶器和大地、空气、阳光、粮食与被害人的身体，等等，共同创造了人身伤害，凶器和凶手共同行凶，罪犯和被害人是同案犯。

以下是引用minqinwang在2005-7-18 11:53:57的发言： >

虽然这个调调很流行，但偶不太喜欢！不雅！

这里我所讲的“难度”纯粹是从技术角度来看的，和人的立场无关。“边际量”的获得理论上很容易，实际获得可不简单。

人人都有头发，四肢，屁股，天经地义，生来如此，这有什么不雅的呢？如果我们一使用头发这个词汇，马上想到了毛皮，那么，我们就有可能认为，头发这个词汇侮辱了人类。或许，我们应当使用生理学的概念吗？

我觉着没有什么不雅观的，尤其是，这不过分。前人都说过，大俗大雅。

至于说到技术角度，我就奇怪，中国人把违法犯罪叫做不正之风，把财产转移叫做产权改制，是不是汉语技术太发达了。我还奇怪，中国的腐败现象，是否是因为立法的技术问题。是否中国的文化人，自己雅致而被别人雅观呢？

经济问题的技术问题，是有的，但是问题不大。

“。“边际量”的获得理论上很容易，实际获得可不简单。”

请老弟根据这里的话题，举例说明好吗？

以下是引用minqinwang在2005-7-18 11:53:57的发言： >

虽然这个调调很流行，但偶不太喜欢！不雅！

这里我所讲的“难度”纯粹是从技术角度来看的，和人的立场无关。“边际量”的获得理论上很容易，实际获得可不简单。

这个自有市场来解决吧？呵呵

均衡量就是边际量，倒也无须经济学家用什么高科技手段来帮忙。

个人觉得均衡量、边际量、市场价格这些量有一定程度的循环论证的嫌疑。

整个新古典经济学的分配论，无非就是论证了在市场条件下，每种要素的拥有者，在均衡下获得了该种要素的产出。租金总是某种固定供给要素稀缺性的反映，“没有无主的收入”。

当然，要把这理解为“循环论证”也没什么不可以，使用数学本来就意味着假设与结论逻辑等价。而这一结论一直都是被马克思主义者强烈批判的。（三位一体）

以下是引用张三李四在2005-7-18 16:02:02的发言：

当然，要把这理解为“循环论证”也没什么不可以，使用数学本来就意味着假设与结论逻辑等价。而这一结论一直都是被马克思主义者强烈批判的。（三位一体）

反马克思主义者也有强烈批判

以下是引用hupichi在2005-7-18 16:09:17的发言： >

反马克思主义者也有强烈批判

哦？愿闻其详

以下是引用徐生在2005-7-18 11:30:43的发言： 。

如果我说，土地并不生产粮食，可能有人不同意。那么我又说，土地和劳动，一起生产了粮食，这应该没问题了吧？

如果是这样，则我们无法单独确定某种要素的贡献。例如，以前一个农民和一百亩土地，可生产十吨粮食。现在增加土地到一百五十亩，进而生产了十五吨粮食了，则我们不能说，新增的五吨粮食是那新增土地五十亩的贡献。

上面我说，土地和劳动，一起生产了粮食。其实，除了土地和劳动之外，还有微生物，气候，阳光，虫子，种子，等等的正面和负面贡献。

我们所说的不应该是直接生产物质财富的事，而应该是花费多少代价去生产这些物质财富的事。而只有“人”才有资格去说这种“代价耗费”，其它物的耗费都不算是这种代价耗费，并且，物的耗费最终体现为人的耗费。因此，尽管生产粮食这种物质需要无数的自然条件，但如果它不需要人力，那所生产出来的粮食将是没有代价的，价值为零。

因此，各个生产要素的所谓“贡献”，实际上是其背后“人”这个要素的贡献。

以下是引用minqinwang在2005-7-18 11:53:57的发言：

虽然这个调调很流行，但偶不太喜欢！不雅！

这里我所讲的“难度”纯粹是从技术角度来看的，和人的立场无关。“边际量”的获得理论上很容易，实际获得可不简单。

边际生产率也并不很难确定。比如你所在的科室有10个人，月产值10万。在没有变动其它的投入要素的时候，单纯添加一个人，如果月产值达到12万，那么新增的2万就是添加的这个人的产值，也是这个科室此时的边际生产率的表现。同样，其它条件不变，只增添一台仪器，看看产值增加多少。