楼主: hhj
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价值本质规律下的两种分配方式 [推广有奖]

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徐生 发表于 2005-7-20 13:03:00 |只看作者 |坛友微信交流群

第 29 楼 ,有你的发言,也有我的发言。老兄你可以再看,和作出比较分析。或者老兄你不用再看了。

至于大锅饭,那老兄你以为,一个汽车是由各零件组成,则各零件是在吃大锅饭吗?

人类各种组织内的分工协作,以及组织与其他个人、其他组织的分工协作,是个生活常识。老兄你可以说医生的作用大,护士的作用小,但是,医生自己不能治疗,只有大小医院才能治疗。老兄你还可以说,汽车里的备用胎是可以无用的,坐垫也可以抛弃,但是人类想要汽车的话,必须得让各零件吃大锅饭,就是组合在一起,分工协作。老兄不能以大锅饭来笼统指责。

大锅饭现象是有的。这可以看做是反方向的分工协作关系了。因此,我们可以说:任何职工个人的贡献,都是“科室”的贡献。只不过,个人在科室当中的作用,有大有小,有这样有那样,而有的科室的组织行为是起了反方向的贡献。

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徐生 发表于 2005-7-20 13:05:00 |只看作者 |坛友微信交流群
当我说到分工协作,科室,老兄想到了大锅饭。其实我也早就想到了,但是我没有说,因为没有必要。我认为,老兄是聪明过头了,也在许多时候比别人笨拙。

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hhj 发表于 2005-7-20 17:22:00 |只看作者 |坛友微信交流群
没什么必要多费心于这些问题。要素生产率与分配没有太大关系。
体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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qiuwen 发表于 2005-7-25 15:40:00 |只看作者 |坛友微信交流群

想听听您结合“现实情况”对马克思的“异化劳动”的详细解释。

谢谢

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hhj 发表于 2005-7-28 07:11:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用qiuwen在2005-7-25 15:40:47的发言:

想听听您结合“现实情况”对马克思的“异化劳动”的详细解释。

谢谢

我自己感觉,马克思“异化劳动”是针对将人类劳动作为一种生产要素所发出的一个“牢骚”。现实情况中,人类劳动的生产要素化不可避免。在此同时,在此前提下,人类也应该获得福利性的、无偿性的分配,就象我们无偿获得自然氧气那样。

‘雇佣的人’与‘福利的人’,是我们在现实中所看到的最深刻的针对每个人的矛盾。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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临崖吹风 发表于 2005-8-8 11:11:00 |只看作者 |坛友微信交流群

商品分配有量多量少之区别吗?你一天能穿几件衣裳,能吃几碗饭,能躺几张床,能占多少空间?就算你占着 N 多商品,可是用不了那么多,有意义吗?

我想,分配的应该是商品的优先使用权,就象招投标,愿意多出钱者获得使用权,你分配到越多的货币,那就代表着越多的商品优先使用权,而不是占有了更多的同种商品。若是商品的优先使用权,那就应该与贡献大小相挂钩,大者靠前,小者靠后。

相对过剩导致的商品闲置浪费则是非常不应该的。说句难听的话,养活越多穷人,才能为富人提供越多服务。

只有管理不善的政府,没有胡作非为的国民。 国家资产的全民所有原则; 国家财政的全民分红原则; 国家领袖的纠错竞岗原则。

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hhj 发表于 2005-8-8 20:24:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用临崖吹风在2005-8-8 11:11:38的发言:

商品分配有量多量少之区别吗?你一天能穿几件衣裳,能吃几碗饭,能躺几张床,能占多少空间?就算你占着 N 多商品,可是用不了那么多,有意义吗?

我想,分配的应该是商品的优先使用权,就象招投标,愿意多出钱者获得使用权,你分配到越多的货币,那就代表着越多的商品优先使用权,而不是占有了更多的同种商品。若是商品的优先使用权,那就应该与贡献大小相挂钩,大者靠前,小者靠后。

相对过剩导致的商品闲置浪费则是非常不应该的。说句难听的话,养活越多穷人,才能为富人提供越多服务。

为什么出现相对过剩的问题?为什么物品不能无偿送给需要的人?因为物品还不是无偿地生产出来的,并不是无成本代价地生产出来的,它需要通过等价交换将这种成本耗费裣回来。所以最终就出现了相对过剩的问题,即一方面,物品在一定的价格下不愿出售(更不愿白白送给别人),另一方面,在这个价格下人们的需求量又不能完全吸收所产物品。

在这种情况下,货币的多少没有起到什么作用,因为总量货币的增多会使货币贬值,购买力下降,相反则反。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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fujo11 在职认证  发表于 2005-8-8 22:28:00 |只看作者 |坛友微信交流群

[讨论]回复hhj网友

以下是引用hhj在2005-8-8 20:24:53的发言:

为什么出现相对过剩的问题?为什么物品不能无偿送给需要的人?因为物品还不是无偿地生产出来的,并不是无成本代价地生产出来的,它需要通过等价交换将这种成本耗费裣回来。所以最终就出现了相对过剩的问题,即一方面,物品在一定的价格下不愿出售(更不愿白白送给别人),另一方面,在这个价格下人们的需求量又不能完全吸收所产物品。

在这种情况下,货币的多少没有起到什么作用,因为总量货币的增多会使货币贬值,购买力下降,相反则反。

我觉得你的这个观点不正确。相反的,临涯听风网友的观点倒有一定程度的正确成分。如果政府多发行100亿货币收购东部多余的农产品,无偿的补助西北部的农民植树造林,货币根本不会贬值,而且货币还起了你提到的刺激财富增长和转移及储藏的作用。

客观性是科学存在的前提

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hhj 发表于 2005-8-9 07:06:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用fujo11在2005-8-8 22:28:12的发言:

我觉得你的这个观点不正确。相反的,临涯听风网友的观点倒有一定程度的正确成分。如果政府多发行100亿货币收购东部多余的农产品,无偿的补助西北部的农民植树造林,货币根本不会贬值,而且货币还起了你提到的刺激财富增长和转移及储藏的作用。

老兄想得简单了点。增发货币用以生产性投入(非生产性投入不说),虽然有供给产生,但仍然面临物价上涨的压力。关于这个问题本人也曾写过一文《 生产过程的两端及对物价的作用》,请看看。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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