求推荐马经的数理书

穷小子6 发表于 2014-4-20 17:38
不只是我，你手中的货币也没有任何价值，只是一国法律规定的货币符号，既然没有价值，又何来等于多少劳动 ...

你说的很对。可是马克思却将货币与时间紧密联系在了一起。在马克思的剩余价值那里货币的价值是用时间来换算的。如果货币不能换算时间，那么就无法得出”剩余价值“。不是我在跟谁打口仗。我只是在告诉人们这个事实罢了。

记住马克思的这个公式：社会必要劳动时间--生活资料所必要劳动时间=剩余劳动时间。在剩余劳动时间里产生的价值就是：剩余价值。

qi509 发表于 2014-4-20 14:32
你还是先弄清利润是如何计算的？剩余价值是相对于什么“剩余”后再给我引用这些剩余价值往利润上硬扯的文 ...

难道没明白简单引用这些文献的意义,这些都是计算利润率和剩余价值率的公开发表的文献.第一个是美国数据的整理文章.看不明白也别在这里扯.

索然 发表于 2014-4-20 18:05
难道没明白简单引用这些文献的意义,这些都是计算利润率和剩余价值率的公开发表的文献.第一个是美国数据的 ...

“利润率下降的趋势在美国,第2部分,《杰拉德;•格里克,马克,兰格,何塞,当代马克思主义;11日,1985年,页138 - 152
剩余价值率在战后美国经济:响应莫斯利的批判,Weisskopf托马斯·E。剑桥经济学杂志》,9(1),1985年,页81 - 84
剩余价值率在战后美国经济:批判Weisskopf的估计,莫斯利,弗雷德,剑桥经济学杂志》,9(1),1985年3月,页57 - 79。
马克思主义经济危机理论和战后美国经济的利润率,Weisskopf托马斯·E。剑桥经济学杂志》,3(4)1979年12月,页341 - 78。”——————我无意批判谁。我不知他们是否弄懂马克思的“剩余价值”及“剩余价值率”没有。

qi509 发表于 2014-4-20 15:59
那你就说说它的定义？

剩余价值在私有制下就是资本家通过资本所有权雇佣的劳动提供超过预付资本却被资本家无偿占有的那部分价值。
明白了？
你知道什么是利润？

flumer 发表于 2014-4-20 09:39
罗宾逊夫人不是曾经想把马克思的经济学纳入到凯恩斯和斯密的体系里，虽然没成功。我想国外应该有人已经做 ...

楼主你能提出这样的问题，说明水平已经超越本版，你就不要来浪费时间了，这里是民科的天下

Rousseau 发表于 2014-4-20 18:50
剩余价值在私有制下就是资本家通过资本所有权雇佣的劳动提供超过预付资本却被资本家无偿占有的那部分价值 ...

“资本家通过资本所有权雇佣的劳动提供超过预付资本却被资本家无偿占有的那部分价值。”————“预付资本”都包括哪些资本？

时间不能形成价值。

劳动的时间，若忽略其存在的前提条件和技术基础，也不能形成价值，即便具备的一定前提条件和技术基础，但忽略其自然形成的历史的、社会的和现实的经济结构及其生产方式，脱离商品经济，也无法形成价值。

亚当·斯密《国富论》就曾指出，劳动作为商品价值的内在尺度，是无法测量的。约翰·穆勒在其著作《政治经济学概论》中就针对劳动价值论提出过质疑，他指出，时间如同空气一样，是单质的，没有任何经济学意义。

劳动作为人的生产力的体现，唯有依附于产品使用价值上，附着于特殊的量纲之中，它才表现出一种可持续的累积量。人的劳动所耗费的一定量（仍是未知量），当社会赋予其交换价值之际，才具有经济学的价值意义。没有产品使用价值作为依托，没有一定量纲表达出劳动作为一种宝贵资源的耗费，则劳动及其劳动时间就没有任何经济学意义。

人的劳动所积累的量，到底是一种怎样的量？它的起点在哪里，它的终点又在哪里，在劳动过程中劳动的强度和劳动的熟练程度又是如何表现的，谁来决定它们，又由谁来计量它们，如何计量它们的瞬时变化率，如何区别生理学意义与经济学意义的不同内涵？计量的标准和计量的尺度及其计量方法是什么，计量的根据是什么...等等。举例说明：《铅笔故事》是一篇经济学的佳作。——“我的家谱得从一棵树算起，一棵生长在加利福尼亚北部和俄勒冈州的挺拔的雪松。现在，你可以想象一下，锯子、卡车、绳子，以及无数用于砍伐和把雪松圆木搬运到铁道旁的各种设备。再想想制造看法和运输工具的形形色色的人和数不胜数的技能：开采矿石，冶炼钢铁，再将其加工成锯子，轴，发动机；要种植大麻，经过复杂的工序将其加工成粗壮的绳子；伐木场要有床铺，有帐篷，要做饭，要消耗各种食物。哎呀，忘了说了，在伐木工喝的每杯咖啡背后，也有成千上万的人的劳作！——（xiaxt注：马克思忽略了不同质的劳动之间具有重叠性！也就是说，不同质的劳动之间，“你只有我，我只有你”，不是单向的累加之和。）

圆木被装船运输到加利福尼亚的圣莱安德罗。你能想象得出制造平板大卡车、铁轨、火车头的那些人，和那些修筑和安装送我到那里的整个交通体系的人们吗？这无数的人，也都是我的前身。

想想圣莱安德罗的木材加工厂。雪松圆木被切割成铅笔那么长的薄板条，只有1/4英寸厚。要在烘干炉内将这些板条烘干，然而，涂上颜色，就像妇女们往脸上涂脂抹粉一个道理。人们喜欢我看起来漂漂亮亮的，不喜欢我煞白的模样。板条上蜡，然后再烘干。制造颜料，烘干需要的热量，照明，电力，传动带，电动机，一家工厂所需要的一切设备，等等，所有这一切需要多少技能? 工厂里的清洁工也算我的前身吗？不错，还应该包括那些向太平洋天然气与电力公司的电站大坝浇铸水泥的人！因为，正是这些发电站向工厂供应了电力。

不要忘了那些或早或晚在薄板条穿州越县的运输过程中——每车装60吨——出了一份力的人们。

现在，到了铅笔制造厂——这样的工厂在机械设备和厂房建筑上要投入400万美元，这一切资本，都是我的生身父母们通过省吃俭用才积累下来的。一台很复杂的机器在每根板条上开出八条细槽，之后，再由一台机器在另外的板条上铺设笔芯，用胶水粘住，然后，放到其他的板条上面——可以说，做成了一块笔芯三明治。再由机器切割这“牢牢粘在一起的木头”三明治，我跟七位兄弟就诞生了。

我的“铅笔芯”本身——它其实根本就不含铅——就相当复杂。石墨开采自锡兰。想想那些矿工和制造他们所用的工具的人，以及那些制作用轮船运输石墨的纸袋子的工人，还有那些装船的人，还有那些造船的人。甚至，守护沿途灯塔的人也为我的诞生出了一把力——还有港口的领航员们。

石墨要与产自密西西比河床的粘土混合，在精炼过程中，还要用到氢氧化铵。然后，要添加增湿剂，比如经过磺酸盐处理的油脂——这是用动物脂肪与硫磺酸进行化学反应制造出来的。经过一道又一道机器，这些混合物最后看起来是在源源不断地挤出来——好象是从一台香肠研磨机中挤出来似的——按尺寸切断，晾干，再在华氏1850度的温度下烘烤数个小时。为了提高其强度和顺滑性，还要用一种滚热的混合物处理铅笔芯，其中包括固体石蜡、经过氢化处理的天然脂肪和产自墨西哥的大戟石蜡。

我的雪松木杆上涂了六层漆。你知道油漆的全部成分吗？ 谁能想到蓖麻子的种植者和蓖麻油的加工者也是我的前身的一个组成部分？他们确实都是。啊，仅仅是把油漆调制成一种美丽的黄颜色的工序，所涉及的各种各样的人们的技巧，就数不胜数了。

再看标签。那是炭黑跟树脂加热混合而形成的一张薄膜，请问，你知道怎么制造树脂吗，你知道炭黑是什么东西吗？

我身上的那点金属——金属箍——是黄铜的。想想那些开采锌矿石和铜矿石的人们吧，还有那些运用自己的技能，把这些自然的赐予物制作成闪闪发光的薄薄的黄铜片的人们。金属箍上的黑圈是黑镍。黑镍是什么东西，又有什么用途？为什么在我的金属箍的中间部分没有黑镍，光这个问题，就得用上好多页纸才能回答清楚。

然后就是我那至高无上的王冠，在该行业中被人很粗俗地称之“塞子”，就是人们用来擦除用我犯下的错误的那个东西。起擦除作用的那种成分叫做“硫化油胶”。看起来像橡胶一样的东西，是由荷兰东印度群岛出产的菜籽油跟氯化硫进行化学反应制造出来的。与一般人想象的相反，橡胶则仅仅起粘合的作用。在这儿，需要各种各样的硫化剂和催化剂。浮石产自意大利，给“塞子”上色的颜料则是硫化铬。

无人知晓

现在，还有谁对我前面提到的这种说法不服：这个地球上没有一个人完整地知道如何制造？

事实上，有成百万参与了我的诞生过程，他们中没有谁能比别人知道得多一点。你现在会说，我也扯得太远了，竟然把遥远的巴西的咖啡豆采摘工和其它地方的粮食种植者，也跟我的制作过程扯到一起。这也未免太夸张了吧。不过，我仍坚持我的说法。在这成百万人中，每个人，哪怕是铅笔生产公司的总裁，所作出的贡献也只是微不足道的一丁点实际知识（know-how）。从实际知识的角度看，远在锡兰的石墨开采工与俄勒冈的伐木工之间的唯一区别，仅在于实际知识的类型不同。不管是矿工还是伐木工，所作出的贡献都不比工厂中的化工师或油田工人——石蜡是从石油中提炼出来的——更多。

这真是令人惊异的事：油田工人或化工师家，或石墨、粘土开采工，或者是制造轮船、火车、卡车的人，或者是操纵机器生产金属箍上的滚花的工人，或者是铅笔制造公司的总裁，所有这些人，都不是由于本人需要我而干自己的那份工作的。很可能，他们每个人对我的需求都不如一年级小学生更殷切，事实上，在这无数的人中，有的人可能从来就没有见过铅笔，也根本不知道怎样使用铅笔。他们根本就没有想到过我。他们的动机也许是这样的：这成百万人中的每个人都明白，他可以因此而用自己那微不足道的实际知识来换取自己需要或短缺的物品和服务。在这些需要中，可能包括我，也可能不包括我。”——摘自《铅笔故事》伦纳德·里德著

从《铅笔故事》就可以看出：马克思的社会必要劳动时间是一种天才的猜测。一支铅笔——它作为商品，行走于商品世界各国角落，没有人否认它的商品属性。世界需要铅笔，铅笔也需要世界。为了制造出一支支铅笔，就需要世界各地的、成千上万人的不同质劳动参与其中，尽管耗费在每支铅笔身上的人类劳动，可能总计为几分的时间，但是由于制造每支铅笔的各种工序是几百道甚至是上千道流程组成的，而每一种工序所生产的产品，又都独立地表现为每一种铅笔商品的零部件一样，这就如同一架波音飞机由170多万个零部件（独立商品）所组装而成的那样。由此，这些劳动时间分别地依附于成百上千种不同质的具体劳动之上，附着在成百上千种不同的铅笔制造工序之中，你又如何将它们“具象化”或“可视化”为一种抽象劳动，然后再将这一抽象劳动予以“社会平均化”，而后形成社会必要劳动时间呢？根本做不到嘛。

马克思仅是在哲学层面、社会学层面甚至政治学层面上诠释经济学，为我们研究经济学开辟了一个全新的角度，这在当时历史条件是无奈之举，也是一种思想解放的学术成果。但是，经济学自有其内在关联性和规律性，今天的经济学不能“眉毛胡子一把抓”，特别是在现代科技突飞猛进的时代，我们探索自然科学和社会科学的未知领域越深入，我们越感觉到自身知识的贫乏与不足，经济学需要更加详实的数据和考证，不能仅凭主观断言和逻辑演绎解决问题，就如同破案不能仅凭逻辑推理就行的，需要真凭实据，否则，犯罪嫌疑人就不服气不认罪。经济学研究亦是如此。

马克思劳动价值论缺乏的就是“真凭实据”，人力资源部下设五个研究所，都在以不同角度研究劳动量与价值量之间的内在联系，少的十几年，多的也有几十年之久，没有见过那个研究所破解了马克思关于“商品价值是由其社会必要劳动时间决定的”这一难题，并将其实际运用于市场经济条件下的“按劳分配”之中。

倘若谁不服气，那就请他从空想王国落回到现实世界来吧，就请他从一只铅笔的制造开始进行论证和考证吧！

qi509 发表于 2014-4-20 19:20
“资本家通过资本所有权雇佣的劳动提供超过预付资本却被资本家无偿占有的那部分价值。”————“预付资 ...

给你举我的美容院吧。
预付资本在这里包括：
房租（地租）、门面转让费（若有）、装修费用、美容仪器设备的费用、日常运转设备费用、相关工具费用、美容产品相关消耗量的价值、办公用品消耗价值、水电耗费、可变资本（薪资）——这里包括管理工资和操作工资等。预付的可变资本之前的项目统称不变资本。
这里的不变资本中我故意漏掉两项容易起异议的，你看是什么。

Rousseau 发表于 2014-4-20 21:59
给你举我的美容院吧。
预付资本在这里包括：
房租（地租）、门面转让费（若有）、装修费用、美容仪器设 ...

“预付资本”————既然包括“房租（地租）、门面转让费（若有）、装修费用、美容仪器设备的费用、日常运转设备费用、相关工具费用、美容产品相关消耗量的价值、办公用品消耗价值、水电耗费、可变资本（薪资）——管理工资和操作工资”这些，那么，你说的“超过预防资本”的那部分利润是否包括以上的全部？

qi509 发表于 2014-4-20 22:20
“预付资本”————既然包括“房租（地租）、门面转让费（若有）、装修费用、美容仪器设备的费用、日常 ...

那么，你说的“超过预付资本”的那部分利润是否包括以上的全部？

你会问问题吗？超过预付资本的那部分利润如何反而包含了所谓以上的全部？除非补偿预付资本，否则无所谓利润。你这里不仅没有能够看出我刻意遗漏的两项（在美容院经营中，这两项非常重要，其中一项是别的经营单位也经常用到的，另一项是美容院特别要注意到的），而且在这里一回合，你更没有看出不同预付资本的周转问题。你是否知道你的经济学水平差得一塌糊涂。你的水平连一家杂货铺都搞不好，还来谈什么经济学？劝你不要人云亦云地来指责什么第三卷和第一卷之间的矛盾，那个说辞已经过时，而且也轮不到你来说。因为你的表现告诉大家，你没有这个资格来讨论《资本论》。