我的一种人类的（价值）“财富”观

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一种东西之所以被人生产出来之后成为人类的（价值）“财富”，不仅仅是因为它有效用，比如说空气；也不仅仅是它耗费了人类劳动，比如说一些人类原来自以为生产出来对自身有用实际却有害人类健康的废物，所以，能够成为（价值）“财富”的东西必须是对于人类有效用同时也需要人类自身付出劳动去维持有效用特性东西，当然，目前之所以说空气还不具备为所有权性质的财富，是因为目前这种东西在地球上还基本上能够不需要人类去真正意义上有目的的劳动就可以获得满足。但是，因为人类对于空气的需求程度缺乏几分钟就可能要了生命，空气、水、营养食物是不可缺少的三大要素，而人类生命对于空气的依赖性最为急切； 所以，一旦地球上的某些地区之间出现能够维持生命的空气的质量差别太过于明显而威胁到生命时，那么，人类群体在地区之间出现获取这一种资源的（价值）“财富”斗争就就会不可避免，甚至于比任何其它资源还要激烈！
这就是说空气原来作为一种本来没有（价值）财富的东西，现在却因为它的稀缺性或者人类社会对于产生了明显的强烈需求，而变得成为了一种要用劳动力以及工具（人力以及枪支炮弹等武力）来保护具有所有权性质的（价值）财富的东西！从此，生活在空气稀薄地区的人们再想要进入那些空气相对富足的地区，就可能被收取一定的费用！而这个费用的价格肯定是按照维护它或者占用这一地区资源所需要耗费的人类劳动力以及时间和生产资料的代价来作为价值评估的！

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关键词：人类社会 价值评估 生产资料 维持生命 不可避免 维持生命 所有权 财富 价值 地球

在看完这帖子以后，我立即动手回复，因为我生怕迟到的回复不能使更多的人领悟你的圣明                                                                              

呵呵，谢谢您的夸奖！

其实对财富的概念很简单，有用或有用之物就是财富。从有形无形来讲，财富包括两者，如无形的包括关系和使用权等；从是否经过劳动力耗费来讲，财富也包括两种，如劳动产品和自然资源等。对于价值概念也很简单，它是人们赋予有用或有用之物、劳动产品或自然资源之上的主观意识。

he_zr 发表于 2014-5-13 17:46
其实对财富的概念很简单，有用或有用之物就是财富。从有形无形来讲，财富包括两者，如无形的包括关系和使用 ...

其实对财富的概念很简单，有用或有用之物就是财富。从有形无形来讲，财富包括两者，如无形的包括关系和使用权等；从是否经过劳动力耗费来讲，财富也包括两种，如劳动产品和自然资源等。对于价值概念也很简单，它是人们赋予有用或有用之物、劳动产品或自然资源之上的主观意识。
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好像明白你的意思，但你这样说好像没有什么意义吧！总结你这段话，不外乎想表达：“不管是否劳动产品与否，只要有用或有用之物就是财富，只要能够满足主观意识的就是有价值的”！而对于能否得到人类社会所支配或者操控的范围的界定却一个不闻不问。
一些钻石、黄金你可以说它们对于人类尤其是你一定有用，但是，它们在人类地球之外虽然是太阳系上的那个叫做金星的星球上面的某个矿脉之中，这些东西如何成为人类或者你的“财富”？如果，这样也算是，那么，宇宙之中的“财富”就够多了，宇宙之中像可能那个叫做金星的星球上面一样具有黄金、钻石资源的星球肯定多的是，如果，都放到地球上都可能装不下，但是，它们为何现在没有成为人类社会或者你的财富？！因为，你此时并不能支配和操控它们，因此，它们充其量只不过是一种未来可能会被人类社会或者你所开发、发现甚至支配的“潜在”的财富而已！

林汉扬 发表于 2014-5-13 22:50
其实对财富的概念很简单，有用或有用之物就是财富。从有形无形来讲，财富包括两者，如无形的包括关系和使 ...

有用是财富概念的内在条件，而有用之物是否探明、够不够得着，多与少，这些都是财富概念的外在条件。一个概念成立在于其内在条件是否成立，与外在条件无关。你不可能说我吃不上的肉不是肉，住不上的房不是房吧。

he_zr 发表于 2014-5-14 10:27
有用是财富概念的内在条件，而有用之物是否探明、够不够得着，多与少，这些都是财富概念的外在条件。一个 ...

你没有明确所有权或者控制权的参照系以及相互价值转化和价值相对性的问题，比如，一种对于人类社会没有用的东西，在没有把握它让其可以转化为人类社会财富之前，因为它此时直接对于人类社会没有用所以你可以说它没有使用价值或者（即你所说的效用与有用），但是，它可能对于某种对于人类社会有使用价值和价值的生物有使用价值，然而，你不能够说它就是有价值的财富，除非人类社会此时此刻已经能够把握和控制它，并且使它基本上按照自身的意志发展转化为人类社会的使用价值和价值财富，要理解辩证法和“价值相对性原理”呀！

林汉扬 发表于 2014-5-14 12:13
你没有明确所有权或者控制权的参照系以及相互价值转化和价值相对性的问题，比如，一种对于人类社会没有用 ...

还是什么辩证法和“相对性原理”，一个简单的逻辑关系越扯越复杂，有用当然是包括直接有用和间接有用。猪食喂猪，人吃猪肉，没有猪食，人何以吃到猪肉？猪食同意是财富。

he_zr 发表于 2014-5-14 23:29
还是什么辩证法和“相对性原理”，一个简单的逻辑关系越扯越复杂，有用当然是包括直接有用和间接有用。猪 ...

直接有用和间接有用，还要看主体是否认识到以及能够把握控制它们，X光作为一种物理现象，可以为人类社会所用（即正作用），但是，在人类社会没有发现之前，如果人类经常处于其过量辐射是具有伤害（即负作用），一种东西之所以能够成为真正的财富，正是，因为人类社会能够把握控制它作用于人类社会时以趋利避害的方式进行，它才真正称之为财富，否则，还是完全不能够！

林汉扬 发表于 2014-5-15 19:31
直接有用和间接有用，还要看主体是否认识到以及能够把握控制它们，X光作为一种物理现象，可以为人类社会所 ...

有用和怎么用是两回事，你不可能说饭吃撑了，饭就不是财富。