剩余价值理论为什么不成立？

龚民 发表于 2014-7-7 11:40
你不要乱拔胡罗卜秧了。回答：产权经济学否定了生产资料在物质生产自身只保值、并不增值的经济学原 ...

是谁乱拔胡罗卜秧？我不懂什么产权经济学。但我知道，马理论认为生产资料在物质生产自身只保值、并不增值，这是需要你来证明的。
产权经济学否定了生产资料在物质生产自身只保值、并不增值的经济学原理没有？这我不知道， 但可以肯定，只要是正常人的思维结果，就不会有什么不变资本、就不会有不要求增值的资本或资产。

龚民 发表于 2014-7-7 16:35
煮熟了的鸭子只剩下嘴硬：
         既然你自己都坦白承认不懂产权经济学，又为何凭白无证胡说： ...

所以说你不懂价值。价值是是某具体的劳动是现在这个时间点上的社会必要劳动量当量。汽车50万那只是它的成本，不是它的价值，运输是利用工具（汽车）的活动，也就是人类的劳动。当这个劳动完成后，在完成 这个赶时间点的劳动量相当于60万元货币所含有的社会必要劳动量。懂吗？小子，这不是嘴硬，是理硬。
你不懂：原因有二，劳动与价值的关系，相信马克思的劳动创造价值，其一；其二，商品交换的本质是劳动交换，我记得你是同意这个观点的，看来你不会用。理解这两点是理解价值的前提。
我不需要懂产权经济学，只需要懂经济学的基本原理。

龚民 发表于 2014-7-7 17:16
这需要你来重复吗？谁人不知是人利用工具（汽车）的活动，增值是人的行为劳动驾驶时间加入、与 ...

小子，这不是凭嘴上功夫的。需要你说明理由，而不是象马克思那，只一个不变资本就能敷衍过去的。

工具产生的增值：
你劳动一年=5万
你劳动一年+汽车=6万
所以汽车增值一万
反之，你劳动一年+汽车-汽车-=5万
所以，人类社会的财富能够在人口并没有增加的前提下，能够大幅度增加快速增加。或者财富增长速度能够大幅度超过人口增长速度的原因。
不错，工具是由人来使用的，但使用与不使用的是有差别的，这个差别的就是工具的价值。以前给你举个例，自己看看去吧。至于你承不承认这一万与工具的关系，这要看是否存在因果关系而定，明白 吗？

增值是人的行为劳动驾驶时间加入、与汽车价值、货价值无关-----它们只保值。是人劳动者社会必要劳动量使其增值。

那么，你这是要否定产权经济学认为的资本对利润占有的合法性了？是不是人劳动者社会必要劳动量使其增值，要看因果 。

龚民 发表于 2014-7-7 17:49
哈哈，娃你再绕圈也没用，无汽车、劳动者生产效率低、产出低；有汽车生产工具，劳动者生产效率高 ...

无论何种工具本身在生产过程中都不会自行增值，你牢记这一点就行了！
同时，你也应该知道 ，没有工具，就没有高效率。
娃娃，只知其一，不知其二呀。高效率不是天上掉下来的。

龚民 发表于 2014-7-7 17:49
哈哈，娃你再绕圈也没用，无汽车、劳动者生产效率低、产出低；有汽车生产工具，劳动者生产效率高 ...

牢记了这一点，就得忘记产权经济学“资方占有利润、劳方只获工资”的合理性的这一点。

龚民 发表于 2014-7-7 17:49
哈哈，娃你再绕圈也没用，无汽车、劳动者生产效率低、产出低；有汽车生产工具，劳动者生产效率高 ...

我回了几次都没显示。
在你牢记无论何种工具本身在生产过程中都不会自行增值这一点的同时，你还应该忘记：马克思的理论清清楚楚：有什么样的生产方式，就有什么样的分配方式。产权主导生产方式，产权也决定分配方式。产权是资方，资方占有利润、劳方只获工资。马克思的理论严格遵守这条古典政治经济学原理，所以，他才提出实行公有制，产权归劳动生产者，从而由劳动者自己作出社会必要扣除后、占有利润。
反之，在你牢记后者时，就应该忘记前者。当然，还可以象马克思一样，来个前者等于后者，或者前者是通常意义的后者，后者是通常意义的前者。