剩余价值理论为什么不成立？

龚民 发表于 2014-7-7 17:59
废话！你还是不懂，在资本主义的产权结构下，马克思也并不否认，会有资本家对利润占有合法性。但法 ...

科学 的经济学 就是科学，不存在资本主义、社会主义。
资本家对利润占有的合法性，是你强加给马克思的还是马克思真的这么认为？
使合法剥削推向正义审判台，让不劳而获剥削者心惊胆战，要劳动、经营取酬、心安理得享受社会生活！
审判合法剥削的正义，是正义吗？你先搞清楚什么是劳动，然后再说什么是不劳而获。
按你这思路搞下去，结果如何？社会是发展还是退步？

龚民 发表于 2014-7-7 20:30
哈哈，大有进步呵！

老夫倒是天天进步，可你小子不见长进。

龚民 发表于 2014-7-7 20:45
不要乱扯胡罗卜樱，“资方占有利润、劳方只获工资”这是亚当.斯密的认识，他也同时直言不劳而获的存在。

你可真非圣人之言不言呀。他说存在就存在？

龚民 发表于 2014-7-8 07:12
这是学术道德问题，是谁提出的，不要搞混。知道经济学上的“斯宻教条”吗？乱移花接木是要被知情人 ...

为确实是学术首先问题，也是个学术水平问题。“资方占有利润、劳方只获工资”这是亚当.斯密的认识，我的问题是你是相信这个观点还是不相信？也就是说，你认为这是正确的还是错误的？如果是正确的，那么，利润（剩余价值）又怎么可能是无偿占有或无因占有？
至于斯密教条我不知道你指的是什么，但可以肯定，是你们认识不正确所致。如果是使用价值大的价值小，也并非真的是教条，都是你们不能正确理解所致。

YJDWII 发表于 2014-7-7 09:34
我看看什么是价值，价值如何计量？以自己的理解。
没有没有实现的条件，价值就是劳动，有劳动就是价值， ...

价值实现了的人类活动才是劳动，譬如你在那里看打麻将、看AV，虽然很累，也消耗了体力，据对不是经济学意义上的劳动。衡量劳动的价值的方法很多，马克思认为是社会必要劳动时间，但这是另外的问题，说了你也不懂。

YJDWII 发表于 2014-7-7 11:02
不是我转不开这个弯，恰 是你不开窍。
工具是不能自行劳动、创造财富，但有与没有就 没区别吗？区别就是 ...

没有人的活的劳动，哪来的资本和产权？皮之不存毛将焉附的道理懂不？

龚民 发表于 2014-7-8 07:12
这是学术道德问题，是谁提出的，不要搞混。知道经济学上的“斯宻教条”吗？乱移花接木是要被知情人 ...

在我看来，被称为斯密教条的理论是正确的，根据这个教条，商品价值由v+m构成。这一教条更符合价值的原理，商品的价值量是由社会必要劳动时间决定的，这个社会必要劳动时间量永远是当前这个时刻的时间量。社会必要劳动时间：是在现有的社会正常的生产条件下，（在供求平衡的条件下），在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下制造某种使用价值所需要的劳动时间。
相反，马理论的资本主义商品的价值由c+v+m构成是不正确的。c不是现有条件下，而是过去的条件下；从根源上分析，c就 是工资，是过去 的工资 所代表的社会必要劳动量所相当的现有条件下的社会必要劳动量。斯密教条  更符合价值理念，马教条就是会计成本理念。价值不是由成本决定的，和成本没有必然联系。
因此，马克思对经济学的最大贡献就是将经济学引向邪路。学术不仅需要道德，还需要能力。学术的最高道德就是创新，就是不迷信、不盲信。