价值、使用价值和价格

土灶 发表于 2014-6-3 20:37
为什么一定要回答剩余价值论的内容呢？这不是大家都知道的吗？

那好， 我就回答吧。

我的意思是剩余价值理论说的是什么事情。

就好像劳动价值论说“只有劳动能够创造价值”，那么剩余价值理论说了什么呢？

clm0600 发表于 2014-6-3 22:01
商品是用于交换的，交换就要求等价值交换，
-----------
传统经济学认为，价值决定价格，价格是价值的体 ...

哪点自相矛盾？

商品交换，经济学理论上要求等价值交换，但是实际上做不到。实际上，价值不能决定价格，没有等价交换。我这样说不矛盾。

例如，生产传统产品的人和生产高科技产品的人，在交换时，生产传统产品的，即使想等价值交换，把对方的价格压低，但是对方不肯，你买不买拉倒。这样，生产传统产品的，不得不咬牙买。

hj58 发表于 2014-6-3 21:45
我的意思是剩余价值理论说的是什么事情。

就好像劳动价值论说“只有劳动能够创造价值”，那么剩余价值 ...

谁知道你想让我说哪一点的。

我就猜猜吧。剩余价值的定义：雇佣工人创造的，被资本家无偿占有的那部分价值。这个可以吗？

clm0600 发表于 2014-6-3 22:23
哪点自相矛盾？
商品交换，经济学理论上要求等价值交换，但是实际上做不到。实际上，价值不能决定价格， ...

那么什么样的价值能决定价格？你给价值重新下个定义。

clm0600 发表于 2014-6-3 22:29
什么因素能决定价格，什么就是价值。
你不会认为价格是凭空而来，没有依据吧？

我早已经说过了，供求关系决定价格。

可惜，供求关系已经有名字了，就叫供求关系，不需要你再给它改名了。

clm0600 发表于 2014-6-4 08:52
我早已经说过了，供求关系决定价格。
可惜，供求关系已经有名字了，就叫供求关系，不需要你再给它改名了 ...

那就请你说说什么决定价格。

clm0600 发表于 2014-6-4 11:28
所有权/分配权。

空气没有价格，是因为没有人享有对它的所有权而已。

什么叫“对商品的所有权/分配权大小的量化结果”？是不是所有者想卖多少就卖多少？

土灶 发表于 2014-6-2 18:34
贫富是用财富多少来衡量的，财富多少看起来以货币多少来衡量，实际是按价值多少来衡量的。商品交换后，谁 ...

你的意思是商品的交换从来就是不等价交换？

clm0600 发表于 2014-6-4 11:53
当然不是了。
要分析所有权/分配权的大小，就要分析所有权/分配权的来源和依据，根据这些依据来量化。

请举个例子

张明栋 发表于 2014-6-4 15:17
你的意思是商品的交换从来就是不等价交换？

对。没有等价值交换。即使有，也是极其偶然的，罕见的。两种商品交换，那么巧，正好劳动时间相等？所以，如果相等，则是很罕见的。