GDP在增长，为什么股市低迷？

jin_y_b 发表于 2014-6-27 03:48
先别提最危险的错误等形容词，做学问呢这种词语很不客观

你的前两段我看明白了。往下的地方你没有用我 ...

很显然你并没有明白我说了些什么,及背后的逻辑是什么。

债务为储蓄背书，银行放出去的70万亿信贷，是银行的资产，应该为剩下的70万亿存款(银行负债)来背书负责。

可是，存款人与银行，是一对债权与债务关系，其和约的建立凭据,则是银行的存折.
而银行的信贷，则是另一对债权和债务关系，其和约是与债务人的借贷凭据.

未来一但危机发生，在已出逃约30万亿基础货币的前提下(这已经就挤兑了我国所有的银行了),
理论上，剩下的70万亿存款，银行都将违约,从而出现大面积破产现象。因为，银行放出去的信贷债务，不是想收就能收得回的。

水就是货币。这就是所谓的覆水难收!

ljclx 发表于 2014-6-27 07:48
很显然你并没有明白我说了些什么,及背后的逻辑是什么。

债务为储蓄背书，银行放出去的70万亿信贷，是银 ...

的确没法明白你的，最后一次问吧，为什么剩余70万亿要违约，这问题问你问了三遍你一直回答不上来啊

另外提醒你，中国的外汇占款导致的基础货币增加，主要不是外商投资，而是外贸顺差造成的，这些贸易商是中国的企业，他们从哪儿去出逃？？？

劝你做学问还是要脚踏实地一点，摆事实讲道理，但是少用形容词 呵呵

ljclx 发表于 2014-6-27 07:48
很显然你并没有明白我说了些什么,及背后的逻辑是什么。

债务为储蓄背书，银行放出去的70万亿信贷，是银 ...

另外感觉你可能看陈经之类的网络经济学家的书看多了，建议你多补补基础的金融知识，共同努力吧

jin_y_b 发表于 2014-6-27 17:25
的确没法明白你的，最后一次问吧，为什么剩余70万亿要违约，这问题问你问了三遍你一直回答不上来啊

另 ...

你自我感觉太好了。好到连客观事物内部的基本逻辑也弄不清楚。需要我不断地更细致的来解释.

国家外汇局公布，我国企业外出融资美圆债务达到8200亿美圆的规模。这8200亿美圆的企业外债,必然进入了外汇储备，增加了外汇占款.这8200亿美圆，不是贸易顺差而来。

因此，未来数年，这些企业，就将付出高达5万亿人民币的规模用于购买美圆外汇，完成债务的偿付.这个意义上，就是实际做空人民币的行为,将导致人民币货币被动紧缩。
暂时，我还不去考虑人民币贬值导致企业偿还外债负担加重的问题，也不去考虑FDI等金融资本在中国市场上丰厚赢利合法撤离中国的问题。

你自己不能独立自主的对一些经济现象进行思考和分析，居然还认为别人被洗脑了。

任何的经济学科,其理论，是某个时期，某个人针对客观事物进行抽象和规律总结,形成了独立的,可供后人参考学习的理论。这些理论，不是与生具来的，而是对客观事物抽象总结而来的。

任何新事物的出现，都会导致社会变革,例如蒸汽机的出现，电的出现。

而近代60年，也出现了很多新事物。例如计算机,就是其中一个足可以引发社会变革的新事物。

而在金融和经济领域，同样出现了更多的新事物。例如电子货币，大规模派生货币的产生，大规模消费信贷的繁荣。这些,对近代30年来说，都是新事物。

因此，近代30年来的新的经济现象，过去的经理理论，就有可能不能解释当前的经济现象和金融现象，需要对客观的新事物作重新的抽象和规律总结.

而很显然，我正在尝试对新的经济现象重新抽象,因此，我的很多观点，都是独立思考后的原创观点。并非你所想的网络经济学的书看多了。

在我认为，我们的金融货币领域，因为出现了派生货币的经济现象，这是一个巨大的金融漏洞，我国的学术研究界,并未发现及引起足够的警惕。十分之可惜。
这个金融漏洞，可以被利用来进行金融攻击，危害巨大。

因此，很早以前，我就提出"做空中国就是做空人民币"的观点,而且是摆渡搜索所及最早提出来的。你可以尝试摆渡一下。
做空人民币，就是这个巨大金融漏洞被利用后，最后进行的金融攻击的表现形式。

这里，也就是今天，人民网发表了一篇文章,是财政部财政科学研究所的研究人员发表的。

人民网日前发布题为《以人民币主动贬值防御国际资本“做空”企图》的财经评论，内容指出，应对国际资本的“做空”，不能让人民币硬撑着不贬值，而是要主动贬值。

其中提到“不排除国际资本一直在耐心等待并悄悄地着手布局，在某种意义上，人民币被“做空”、中国经济被“做空”的风险正在不断上升。面对国际资本耐心潜伏及等待，硬撑着人民币不贬值，实际上是给国际资本创造条件。”


这篇文章类似的思考方向，我早就有过系统全面的思考，并形成在自己的原创文章里。

至于为什么哪70万亿债务，或者说未来我国规模庞大的政府债务，企业债务，为什么会发生大面积的违约,你就自己思考吧.我也懒得继续细致解释了。

或者其实我已经解释过了，只是你没看懂而已.

你自我感觉太好了。好到连客观事物内部的基本逻辑也弄不清楚。需要我不断地更细致的来解释.

国家外汇局公布，我国企业外出融资美圆债务达到8200亿美圆的规模。这8200亿美圆的企业外债,必然进入了外汇储备，增加了外汇占款.这8200亿美圆，不是贸易顺差而来。

因此，未来数年，这些企业，就将付出高达5万亿人民币的规模用于购买美圆外汇，完成债务的偿付.这个意义上，就是实际做空人民币的行为,将导致人民币货币被动紧缩。
暂时，我还不去考虑人民币贬值导致企业偿还外债负担加重的问题，也不去考虑FDI等金融资本在中国市场上丰厚赢利合法撤离中国的问题。

你自己不能独立自主的对一些经济现象进行思考和分析，居然还认为别人被洗脑了。

任何的经济学科,其理论，是某个时期，某个人针对客观事物进行抽象和规律总结,形成了独立的,可供后人参考学习的理论。这些理论，不是与生具来的，而是对客观事物抽象总结而来的。

任何新事物的出现，都会导致社会变革,例如蒸汽机的出现，电的出现。

而近代60年，也出现了很多新事物。例如计算机,就是其中一个足可以引发社会变革的新事物。

而在金融和经济领域，同样出现了更多的新事物。例如电子货币，大规模派生货币的产生，大规模消费信贷的繁荣。这些,对近代30年来说，都是新事物。

因此，近代30年来的新的经济现象，过去的经理理论，就有可能不能解释当前的经济现象和金融现象，需要对客观的新事物作重新的抽象和规律总结.

而很显然，我正在尝试对新的经济现象重新抽象,因此，我的很多观点，都是独立思考后的原创观点。并非你所想的网络经济学的书看多了。

在我认为，我们的金融货币领域，因为出现了派生货币的经济现象，这是一个巨大的金融漏洞，我国的学术研究界,并未发现及引起足够的警惕。十分之可惜。
这个金融漏洞，可以被利用来进行金融攻击，危害巨大。

因此，很早以前，我就提出"做空中国就是做空人民币"的观点,而且是摆渡搜索所及最早提出来的。你可以尝试摆渡一下。
做空人民币，就是这个巨大金融漏洞被利用后，最后进行的金融攻击的表现形式。

这里，也就是今天，人民网发表了一篇文章,是财政部财政科学研究所的研究人员发表的。

人民网日前发布题为《以人民币主动贬值防御国际资本“做空”企图》的财经评论，内容指出，应对国际资本的“做空”，不能让人民币硬撑着不贬值，而是要主动贬值。

其中提到“不排除国际资本一直在耐心等待并悄悄地着手布局，在某种意义上，人民币被“做空”、中国经济被“做空”的风险正在不断上升。面对国际资本耐心潜伏及等待，硬撑着人民币不贬值，实际上是给国际资本创造条件。”


这篇文章类似的思考方向，我早就有过系统全面的思考，并形成在自己的原创文章里。

至于为什么哪70万亿债务，或者说未来我国规模庞大的政府债务，企业债务，为什么会发生大面积的违约,你就自己思考吧.我也懒得继续细致解释了。

或者其实我已经解释过了，只是你没看懂而已.

居然要审核，好在我事先复制了。否则大段的文字没有了，我是不会再打一次的.
http://finance.sina.com.cn/review/hgds/20140627/114919543199.shtml

ljclx 发表于 2014-6-27 19:19
你自我感觉太好了。好到连客观事物内部的基本逻辑也弄不清楚。需要我不断地更细致的来解释.

国家外汇局公 ...

不要人身攻击，我没有指责你的水平，但是我恰好对你的话题感兴趣和你讨论，不过无论你怎么说，我对这个还想继续询问：
。。。
“至于为什么哪70万亿债务，或者说未来我国规模庞大的政府债务，企业债务，为什么会发生大面积的违约,你就自己思考吧.我也懒得继续细致解释了。” 我还是不明白一直在问你，你为啥就懒得细解释，很奇怪？

第二点：
关于你说的：“国家外汇局公布，我国企业外出融资美圆债务达到8200亿美圆的规模。这8200亿美圆的企业外债,必然进入了外汇储备，增加了外汇占款.这8200亿美圆，不是贸易顺差而来。”这个方面我还凑巧从事过几单，数额从1亿美元到15亿美元不等，不过结果并不是你想象的，境外融资（直接或者间接）必然进入外汇储备，相反，除非国务院直批，否则境外融资不允许入境，更别提换成人民币了，我所知道了唯有极个别大型企业取得了国务院路条，能把境外融资拿进国内来。对这点我在央行货政二司和外汇局跑过无数次，还是比较有把握，与你说的完全不同

你能不能再解释一下你的逻辑，因为我还是觉得你的观点很新颖，但是我不理解，但您请就事论事，不要扯别的什么国际布局乱七八糟的，就解释解释你说的70万亿那部分，不问他原因（管他是敌对势力也好），只从逻辑上说说其结果为什么导致违约，这是我关心的逻辑！

jin_y_b 发表于 2014-7-3 06:44
不要人身攻击，我没有指责你的水平，但是我恰好对你的话题感兴趣和你讨论，不过无论你怎么说，我对这个还 ...

如有言语过激得罪之处,望包涵.

全国70万亿规模庞大的债务，假如要去杠杆，需要100万亿存款中的10分之7,把钱拿出来踊跃消费，变成全社会70万亿债务的债务人的收入，然后主动去杠杆，才不会导致国家严重的危机爆发.全社会去杠杆后，那么，全社会的总债务规模变为0,然后M2和基础货币完全相等，都等于30万亿.这个是理想中的去杠杆，是逻辑上的，理论上的。(全社会去杠杆的过程中，基础货币不会减少，但货币供应量会大幅度减少,同时还有债务规模的大幅度减少.)

可实际上呢?国家大部分存款，掌握在少数人手上,他们有庞大的消费能力，却没有消费需求，而广大的普通的居民呢?普遍被房贷掠夺了未来的消费能力,不但少有储蓄存款，很大部分甚至还是负债的,因此，广大的普通消费者,有消费需求，却没有消费能力。

我的观点是，庞大规模的债务去杠杆，偿还债务的每一分钱,都必须来源于消费市场,而消费现在明显不足,资金赢利水平明显降低，企业亏损加剧,无疑,这些都增加了庞大规模债务的违约风险.

这还只是其中的原因之一.

那么还有其他更严重的原因。

就是当前十分富裕的群体，100万亿货币财富的持有者,他们的消费能力，也是可以被掠夺的.

这个就是当前最主要的直接融资,各类理财产品，信托基金等，假如庞大规模的储蓄存款，进入了不会导致M2增长的直接融资债务里，或者说进入影子债务里，其本质是大量的消费能力，去了债务黑洞里，未来债务违约,会将大部分的消费能力消灭，导致全社会去杠杆更为艰难。

其次，就是最大的风险来源于做空人民币，就是用大量的人民币换美圆离来中国，这样将导致全国范围内货币被动紧缩,流动性十分紧缩，导致债务危机爆发.(资本外流的过程中，是唯一能让基础货币减少的过程，会导致基础货币减少，货币供应量减少，债务规模不变)

至于美圆是否容易入境的问题，至于监管如何严格的问题。我的逻辑是，不管怎样，8200亿美圆融资债务，还是进了国门了。至于这8200亿美圆是否存在于美圆储备中，我不想细究，我只知道，未来还钱,不是能还人民币的，是要还美圆的。
其他的就不细节讨论了。