GDP在增长，为什么股市低迷？

GDP在增长 slow down

ljclx 发表于 2014-6-14 09:55
我们的GDP增长，其实背后都是货币乘数作用下的派生货币所带来的，而派生货币背后，对应着庞大规模的债务。
...

说实话没看懂你计算的过程，提款权那块，啥意思，能解释一下？5*8000

jin_y_b 发表于 2014-6-26 00:18
说实话没看懂你计算的过程，提款权那块，啥意思，能解释一下？5*8000

因为近代金融领域里，出现了很多新事物。例如电子货币，大规模的银行信贷导致派生货币存在，大规模的消费者信贷这些都是近代经济，金融领域的新事物，新现象。

因此，以前若干十年前的经济理论，就有可能部分不适应用来分析当前的经济问题。
因此，对这些新的经济现象和金融现象，就必须要自己独立思考，重新抽象和规律总结.

在有货币乘数概念的经济社会里。

在一定基础货币的前提下，通过一定的准备金率,可限制银行最大的信贷规模。
我国在20%的准备金率的限制下，理论上，银行信贷的极限是基础货币/准备金率-1倍基础货币的规模。
也就是说，20%的准备金率,最大的货币乘数为5,实际上不可能到达5,我们当前的货币乘数为4,就已经很高了,也就是说，通过最大派生约4倍的派生存款，共计5份货币，可以到货币供应总量中。

因此，M2最大释放的极限，是基础货币的5倍,而我们现在是4倍多一点。而通过银行信贷产生的派生货币，这些全是债务支付转移而来的。则是货币乘数-1倍的规模.因此，我们现在的信贷债务规模，也可以估算出为28*3=74万亿,因此，我们的银行表内信贷规模约为75万亿规模。这个与实际值是十分接近的。

如此等等。

附美国维基上货币乘数的概念。
http://en.wikipedia.org/wiki/Money_multiplier

银行信贷规模的极限是[(基础货币/准备金率-1)*基础货币]的规模。

ljclx 发表于 2014-6-26 07:29
因为近代金融领域里，出现了很多新事物。例如电子货币，大规模的银行信贷导致派生货币存在，大规模的消费 ...

感谢热心解答，但我问的不是乘数的问题，乘数的计算我还是懂的，存款准备金我也理解他作用
我问你的是提款权这个概念你是怎么定义的？对应的债权和资金为什么是不能流动的？最终结论是初始外资一撤走整个金融体系崩溃的结论是基于你没有流动性这个观点的，但实际上你想一下，基于超能货币的乘数效用进行的信用贷款，都会流动，咋可能全部存在银行里？你这个假定是整体社会只有金融一个部门，没有生产部门，投资部门也没有消费啊？
希望你再给我讲讲，我对这块挺感兴趣

jin_y_b 发表于 2014-6-26 07:57
感谢热心解答，但我问的不是乘数的问题，乘数的计算我还是懂的，存款准备金我也理解他作用
我问你的是提 ...

M2提款权,这个是我自己提出的观点。
含义就是银行的存款，有要求提取现金(包括电子货币)的权利，活期存款，随时可以提取,而定期存款，可以出具身份证明的前提下提前提取,其次，定期存款，有长定期，长达5年，也有短定期，短则3个月的定期存款。

所有活期和定期存款，包括个人存款和机构存款。目前已有100万亿的规模。
假如这个存款规模的30%(30万亿)有提款用于兑换美圆离开中国的需求,那么理论上则可以导致我国所有的银行挤兑而全部破产.而资金集中撤离中国的因素，可以是战争，中国债务危机爆发，中国银行出现破产等等任何事件.

参见此贴后面的一些讨论回复.
https://bbs.pinggu.org/thread-3097769-5-1.html

jin_y_b 发表于 2014-6-26 07:57
感谢热心解答，但我问的不是乘数的问题，乘数的计算我还是懂的，存款准备金我也理解他作用
我问你的是提 ...

https://bbs.pinggu.org/thread-3091803-1-1.html

主帖及后面的回复都可以看看。

ljclx 发表于 2014-6-26 10:02
M2提款权,这个是我自己提出的观点。
含义就是银行的存款，有要求提取现金(包括电子货币)的权利，活期存款 ...

“假如这个存款规模的30%(30万亿)有提款用于兑换美圆离开中国的需求,。。。”
这个的确颠覆了我对中国外汇机制的理解了
你知道外汇占款的原理吗？
老外投资进来的钱，1000美元，放哪儿？会以人民币放在国内银行？我感觉这一块你需要再想想

即使他要走，也是那1000美元走，而不是用乘数（假设是5倍）乘完以后再乘30%，也就是1000*5*30%=1500美元走，咋可能带走1500美元呢？
希望你再仔细思考自己的逻辑

jin_y_b 发表于 2014-6-26 19:11
“假如这个存款规模的30%(30万亿)有提款用于兑换美圆离开中国的需求,。。。”
这个的确颠覆了我对中国外 ...

你显然理解错误。

当1000美圆进入中国时,央行释放6200元人民币到流通市场,1000美圆成为国家的外汇储备，美圆属主为央行。人民币的属主为原持有美圆的人或者机构，人民币则存在于商业银行中，进入了流通领域.这是我国的强制结汇制度。

未来，同样6200元人民币假如要兑换1000美圆流出中国，那么人民币被央行回收,兑付1000美圆流出。这个时候，人民币基础货币减少了6200元.美圆储备减少了1000美圆，是美圆资本流入时的逆向过程。此过程,将导致人民币货币被动紧缩.

很显然。我说的并不是这个逻辑。

而是，我国外汇占款总规模约26-28万亿规模，占到了我国基础货币32万亿的约88%.

而我国的存款规模则在货币乘数的作用下，已高达100万亿规模。

我说的逻辑就是，100万亿存款中的约30万亿存款要求兑换美圆流出中国.理论上，逻辑上，可以导致美圆被挤兑的同时，也挤兑所有的人民币基础货币。

此为逻辑上最危险的情况，金融银行系统将面临巨大风险.

ljclx 发表于 2014-6-26 21:00
你显然理解错误。

当1000美圆进入中国时,央行释放6200元人民币到流通市场,1000美圆成为国家的外汇储备 ...

先别提最危险的错误等形容词，做学问呢这种词语很不客观

你的前两段我看明白了。往下的地方你没有用我们之前的数字转而跑到现在的存量，那好我们就用现在的存量
按你的说法，假设26-28万亿全部兑换走了，按100万亿的总盘子算，还有约70万亿，从哪儿可以分析出挤兑所有的基础货币？