什么是“资本主义”

无知求知 发表于 2014-6-22 22:56
有一种社会秩序，它没有目标，没有原理，它被哈耶克称之为“自发秩序”。另一种社会秩序，它有目标，有原理 ...

赞同。

“有一种社会秩序，它没有目标，没有原理，它被哈耶克称之为“自发秩序”。”————这正是我会那个010的帖子说的：这个社会只有A点没有B点，它一直是在自然规律下往前发展的；而另一个社会却是既有A点又有B点，但是，这个从A点到B点的是没有线段（路）的。所以怎么走都是弯路。这是因为这个B点是虚无缥缈的。

宅戈末叶 发表于 2014-6-22 23:17
封建王朝，就是用强权维持的。在原始社会，封建王朝、资本主义社会都不存在，对于原始社会的人来说它们是 ...

无论是世界历史还是中国历史中，无论是哪个王朝，他们都没违背自然规律要制造一个社会。唯独信仰马的却要制造一个社会，无论这个社会叫什么名字，你信与不信，他们却制造了。

qi509 发表于 2014-6-22 23:22
无论是世界历史还是中国历史中，无论是哪个王朝，他们都没违背自然规律要制造一个社会。唯独信仰马的却要 ...

想要制造的社会和制造出来的社会压根就不是一个样的，每个国家都有其客观的环境的约束，他不可能偏离基本环境和时代环境去按自己的设想建立理想的社会，最终都要回归自然轨道，中国也一样，建国前所设想的社会主义，建国初期，改革开放后的社会主义是不一样的，为什么会有这样的改变呢？为什么不继续人民公社化运动，为什么继续阶级斗争，为什么会发展商品经济，这是信奉马克思主义的人要制造的社会么？

qi509 发表于 2014-6-22 23:06
赞同。

“有一种社会秩序，它没有目标，没有原理，它被哈耶克称之为“自发秩序”。”————这正是我 ...

B点的虚无缥缈，原因是“B点理论”的预设是荒谬的。就以“科学社会主义”为例。由于这种理论的预设与宗教教义相一致，与科学结论相对立，因此这种“B点理论”仍然是宗教理论。哪怕推理过程使用了数学那么严谨的推理工具，那只会使荒谬更精确。

人是否动物，人是否能够全面发展？在这一根本问题上，宗教与科学之间存在着不可调和的分歧。按照宗教的观点，就因为人的鼻孔里有上帝的灵气，因此人不是动物，人可以达致无所不知无所不能的境界。这便是“人的全面发展”的根本依据。但如果按照科学的观点，人是动物（不管级别高低），那么人就不可能全面发展，那么就不会有“B点理论”这回事。

无知求知 发表于 2014-6-23 00:18
B点的虚无缥缈，原因是“B点理论”的预设是荒谬的。就以“科学社会主义”为例。由于这种理论的预设与宗教 ...

所以说自然形态社会没有B点。

qi509 发表于 2014-6-23 14:39
所以说自然形态社会没有B点。

不错。来没有起点，去没有B点。用哲学术语来说就是，形而上没有绝对真理，形而下没有终极境界。其实这正是《道德经》的最基本观点，全篇的出发点---“非恒道，非恒名”。

现在中国哲学界仍然为老子到底是唯物还是唯心的问题所困惑。其实老子既不可能唯物，也不可能唯心，因为唯物和唯心这两种观点都终极了真理。而实际上，任何一唯都是不能自圆其说的，就如同唯先鸡唯先蛋的问题一样。《老子》的观点其实是“非唯”，也就是怀疑。用波普尔的话来说就是“只能证伪不能证实”。中国哲学界这几十年来都受唯物唯心之争的束缚，那又怎么可能读懂《老子》，又怎么可能读懂波普尔呢？（读不懂《老子》，读不懂波普尔，那就读不懂现代物理的基本观点）

《老子》的“无为”，其实指的就是自然而然，就是“自发秩序”。与之对立的便是“人为”，便是“人为秩序”，便是“社会主义”。

无知求知 发表于 2014-6-23 15:08
不错。来没有起点，去没有B点。用哲学术语来说就是，形而上没有绝对真理，形而下没有终极境界。其实这正是 ...

太对了。

qi509 发表于 2014-6-23 14:38
要违背规律制造一个社会是寸步难行的。所以必须改革。但这个改革不是制造这个社会的人（毛），他肯定是另 ...

制造这个社会的是毛？一个人或一小撮人可以形成一个社会么。
我还是很反对用“人造”、“制造”这样的字眼，社会都是当中的所以人，在基础环境下结成一定的关系。而且社会是动态连续发展的，而每个社会也都会有其局限性，难免会脱离实践情况，一个社会的领导人或群众难免会有做出错误决策的时候，但是我们社会要进步，就要去尝试，就要去实践，优胜劣汰，找出最佳发展方案，这是自然之理。你总不能说，不适合生存、被淘汰的生物就是违背自然规律吧。今天的社会是在昨天社会基础上建立起来的，没有昨天犯的错，如何有今天纠正后的成功，而今天犯的错，又会成为明天的借鉴，因果循环。
我们要借古鉴今，而不是全盘否定过去存在过的东西，我们要继往开来，而不是前人的功过，撇开历史。

宅戈末叶 发表于 2014-6-23 17:09
制造这个社会的是毛？一个人或一小撮人可以形成一个社会么。
我还是很反对用“人造”、“制造”这样的字 ...

理论指导下的实践，那的确可以用“人为”的字眼去形容。与之相反，没有理论指导的实践，用试错的方式去实践，那的确可以用“自然”的字眼去形容。

所有的社会主义实践，无一不是理论指导下的实践。反观资本主义，它的确是以试错的方式在实践。西方经济学理论必须遵守这么个原则，那就是“立场回避”的原则，或者是“利益回避”的原则。因此它并非指导实践的理论，而是“我看到了什么”的理论。

君不见，西方在伊拉克人造国家的力量好强大呀！资本主义指导下的伊拉克，人民感受了前所未有的幸福生活！