请马政经高手指点迷津

1.看看地租那章吧！
2.当价值形式发展到货币形式后，没有价值的东西都可以有价格了，更何况价格便宜价值，这都是正常现象！

在这里面ZF拿了最大的一头，你让ZF出来为你主持公道？

clm0600 发表于 2014-7-3 16:27
1、马克思经济学根本解释不了现实中的任何经济问题。
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因为现实中的人想方设法突破劳动价值论 ...

1、劳动价值论毫无意义。它只是作为剩余价值的铺垫而存在。


2、既然ZF对开发商征收了不少的税，为什么开发商还有280-320%的利润？

再看看我12楼的帖子？

看清楚了再回帖不迟。

leijy 发表于 2014-7-3 16:37
1、瞎子摸象，无知无畏。
  2、马克思经济学告诉我们：共产主义是“消灭无产阶级”。你能够理解吗？ ...

1、何为共产主义？


2、在法律面前人人平等，四海之内皆兄弟何须人造一个社会制度？完善法律不就解决了？现在先进文明的国家已经做到了？搜搜“奥巴马在白宫看足球”！
3、“这只有待诸一个德国人。我们希望德国工人所选举出来的议员，在讨论这种法规之前，没有一个不熟悉马克思的著作。在那里将获得很多东西。”——————既然德国人都熟悉马克思的著作，那为什么德国工人选举出来的议员没有发挥作用？社会主义革命在德国没有发动起来？

clm0600 发表于 2014-7-3 16:21
你搞错了一点，不是房子贵了，而是地贵了。
土地被垄断，被炒作（忽悠大家买，造成供不应求），自然可以取 ...

以前的大量劳动可不算数的。如果牵扯以前的劳动，那现在无论何物的价值都可以抵得上原始社会的金矿。

龚民 发表于 2014-7-2 19:08
政 府也要有人大授权。开人代会由代表提议表决通过，制定细节立法、体现人民意志，交政 府执行， ...

这个，民主集中制的人大制度，是马克思说的吧。

回楼主：     
    你提的问题属于地租问题，我把《普通经济学基础——市场运行的数学原理》一书中与你问题相关的部分摘录如下，希望能解除你心中的困惑。不过，你没看过书的其它部分，我不能保证你能完全看懂。特别注意，文中式子里的数量指价格波动轴心值，不是市场价格。
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     8．6  房地产
     8．6．1房屋的使用价值和房屋的价值
     业主在上海浦东买房子，受三个动机驱动：一是买一套房子供自己一家人居住，放置家具什么的；二是通过买房子让自己一家人享用浦东的市政设施； 三是通过买房子让自己一家人享受浦东的科教人文卫生环境。所谓买房子，只不过是一个晃子罢了。买房人真正的目的是，在浦东这个国家投入巨万人力物力建成的大蛋糕上切下一块，供自己一家人享用。国家花那么多钱搞建设，浦东那么好的市政设施，那么好的科教人文环境，一个人如果不在浦东买房子就无法享受；一旦买了房子，业主一家人都可以尽情免费享用，多出点钱完全值，浦东房子那么贵，原因就在这里。
    因此，城市住房的使用价值都包含三个部分：一.可供居住；二.可享用住房附近的硬件公共设施；三.享用住房附近的人文环境和社会服务；其中后两项是主要部分。
从价值角度考虑，房屋的售价可以分解为四个部分，一是房屋本身造价；二是房屋附近的道路、桥樑、公园、学校等基础设施价值转移部分，即基础设施折旧；三是房屋周围的军、警、法、教、科、文、卫、环境服务转化的价值部分；四是土地资源优化配置服务费。
    房屋价值中的第二、三、四部分表现为土地价格。比如，浦东房价轴心是12000元/平米，若包括钢筋水泥等原料y、建筑机械磨损z、建筑工人工资g、平均利润lr、房地产公司投资利息lx在内的房子造价为3000元/平米，则地价部分d为9000元/平米，d是第二、三、四部分价值之和，可用式子表示为：
     C =（y+z+g+lr+lx）+ d =3000元/平米  + 9000元/平米  = 12000元/平米
     这9000元/平米，是周围软硬环境价值平均得来的，即：浦东软硬环境总价值÷浦东房屋总面积 = 9000元/平米 。当然，这只是一个说明地租来源的示意性式子，并不是商业上可以实际应用的算式，因为软硬设施的价值很难估算，住房与设施有远有近，面积不能同等计量。
     如果ZF对桥樑、道路、绿化、社会秩序等公共设施都收费（有几年全国所有厕所都是收费的），而且能百分之百地合理收费, 那么房屋永远也不会增值，一分都不会增加。房子只可能随着时间流逝折旧降值，直至归0。如果那样的话，浦东房价波动轴心一开始就只能是3000元/平米，出售之后不仅不会上涨，二手房价格轴心将随着房子的老化，越来越低，到实在不能住的时候，房价就变为0了。
     所谓房屋增值，是房屋价格轴心中的d项随着房屋附近软硬公共设施投资的改进而增大，如此而已。增值和需求没有关系，和边际更是一毛钱关系都没有。

      8．6．2房地产利润（一）
      假定上海市ZF允许众多房地产开发商到浦东随意圈地，搞自由竞争，但是，开发商们必须负担基础设施建设费用，必须承担军警法、科教、人文、卫生设施建设费用，当地ZF雇员的工资、警察、法官、教师、社区医生等等社会服务人员的工资，也都由开发商负担，国家不出一分钱。那么，第一.房价轴心照样达到1，2000元/平米，即C =（y+z+g+lr+lx）+ d =3000元/平米  + 9000元/平米 = 12000元/平米。第二.因为开发商必须承担软硬基础设施建设成本9000元/平米 ，所以他们最多只能挣到投资平均利润lr，只能是收回机会成本。那样的话，开发商不仅发不了大财，小财也发不了，只能糊口。
      现实不是像假设那样。开发商买了土地后，只需负担楼房的建造费用（y+z+g+lr+lx=3000元/平米），当地的软硬环境建设费用（9000元/米2）由ZF承担。可是楼房建成后，买房者和开发商心里都明白，只要买了房子，房主就可以免费使用ZF投资巨万建造市政基础设施，可以免费享受ZF打造的科教人文环境， 软硬设施被捆绑房子上一并归买房业主使用， 房价1 2000元/平米，完全值。于是房价高点也有人买。这样一来，开发商得到的就不仅仅是平均利润了。除了平均利润lr，他们还得到三笔收入：
      第一笔，出卖软硬基础设施所得。ZF出钱搞软硬环境设施建设，开发商卖房子时边除了收房屋本身价钱（3000元/米），还收了软硬环境设施的价值（9000元/平米），因为这些设施是和房子捆绑一起出卖的。
      第二笔，垄断利润。因为土地供给有限，房屋价格不是自由竞争价格1 2000元/平米，而是垄断性价格(1 2000元/平米 +L)。这一垄断性价格由国家土地管理部门等出力维持，垄断维持成本由ZF承担，开发商拿到的垄断收入L，是白拿的。
     第三笔，土地资源优化配置服务费。我国土地是国有的，土地是由ZF有计划地批给的，哪块地用来建房哪块地用来建厂等，由ZF规划，也就是说，土地资源优化配置服务是由ZF部门提供的，可是服务费往往由开发商收取，也是白拿的。
     也就是说，开发商所得：利润/平米 = 平均利润lr + 出卖软硬设施所得 + 土地资源优化配置服务费+ 垄断收益L ＞＞ 9000元/平米。白白拿走那么多公共物品价值，他们不得不发财。

     8．6．3房地产利润（二）
     上式中的“出卖软硬设施所得”一项，还须提炼。我们知道，搞房地产的土地是开发商花钱买来的，开发商买土地时出了大价钱，也就是说，他们既买了建房土地也买了土地周围的软硬环境使用权。既然软硬环境是开发商买来再转手卖给买房业主的，那么“卖软硬设施所得”一项是不是就不存在了？非也。
     通常是这样，开发商买土地的时候，土地周围软硬环境还不完善，当时地价也不高。土地归开发商以后，ZF在其周围继续投资，软硬环境日益改善，地价因此提高了。到开发商在卖房子的时候，软硬环境投资比之以前已经大大增加了。也就是说，开发商出钱买地时，连同土地一并买下的软硬环境只是个粗坯，不太值钱。土地到开发商手上后，ZF继续投入人力物力，把软硬环境做了精加工之后变得更值钱了，可是这种精加工的软硬环境却由开发商去卖。所谓土地增值就是——开发商买到土地之后ZF的后续公共投资转移来的价值。
     所以，上式中“出卖软硬设施所得”必须修正为“软硬环境改善带来的土地增值收入”。

     8．6．4房租（下面式子中的数量均指价格波动轴心值）
     如果房产市场是理想的自由市场，那么，房主们的趋利避害行为必将使房屋租价做随机上下波动，且不难得知其波动轴心C = 经营者工资g + 房屋日常维护费y + 房屋折旧z + 投资利息lx + 平均利润lr + 建房地租d。
     由于土地供给有限，房屋供给不可能充分，因此，房屋租赁市场不是纯粹的自由市场， 房屋租价将高于理想的自由市场条件下的租价轴心C，所以，租价的波动轴心应该修正为（C + 垄断收益L）
     房屋建成之后，如果ZF继续对房屋周围的软硬基础设施投资，那么，房屋还将‘增值’，房屋租价还将上升，其增值部分是ZF的投资转移来的。所以，房屋租价的轴心还应该修正为：（C + 垄断收益L + 市政投资转移zy）。
垄断收益L是军警政法劳动者做的劳动功转化来的价值。关于市政投资转移zy，不妨用一个例子说明：王老板在城乡结合部还有一处老房产，起初软硬环境都不大好，原来房屋租金不高，月租共10万元。后来，ZF花大本钱扩建城市。很幸运，王老板的房产恰好就在扩建区内。
     八车道路面建成后，月租轴心涨为12万元；公园建成后，月租轴心涨为15万元；中小学幼儿园建成后，月租轴心涨为19万元；派出所进驻后，月租轴心涨为20万元；图书馆建成后，月租轴心涨为21万元 ……
     八车道路面建成后，月租上涨为12万元，原因是王老板把八车道路面出租了，房租10万+路租2万=12万。因为租房者可以免费使用路面，所以他们愿意多出2万元。公园建成后，月租上涨为15万元，原因是王老板把公园也出租了，房租10万+路租2万+公园租3万=15万 …… 图书馆建成后，王老板把路面、公园、教育设施、派出所、图书馆连同房子一并出租，房租10万+路租2万+公园租3万+教育设施2万+派出所1万+图书馆3万=21万，其中后5项之和（11万元）便是市政公共财政的价值转移zy 。  
      大部分城市公园对外地游客收费，对当地市民早晚免费开放。这么做是有一定道理的，因为公园附近的住户在买房或租房时已经交了公园租金了，他们应该免费享用公园。当地ZF对笔者我的地租理论也算是无师自通。         
      千万不要说，王老板出卖了基础设施的外部性，那么讲就错了。他出卖的是基础设施本身。因为这些公共设施本来就是ZF建造给居民使用的。或者说，这些基础设施本来就是ZF造出来，白送王老板他们，让他们卖给居民使用的。看到了吧，自由市场岂止是不公平？简直是扯淡！