也说什么是斯密的那只“看不见的手”

clm0600 发表于 2014-7-5 22:41
你以为我成天没有别的事情，就陪你们这些人瞎扯呀。

这点简单问题还用憋呀，信手拈来而已。

你知我知便罢了。

clm0600 发表于 2014-7-5 21:46
总结起来“主观利己，却发现达到客观利他的效果”。
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对，这就是因为，利己与利他之间有着一种 ...

能利人的利己才是当之无愧的利己。

问题是，当前我们的国人偏偏只认可利己，而不过自己利己的后果（外部性）。这才是问题的根源。因此，才会有很多人反对利己，他们认为只有回到毛时代，做到才能避免现在出现的问题

clm0600 发表于 2014-7-6 14:40
能利人的利己才是当之无愧的利己。
问题是，当前我们的国人偏偏只认可利己，而不过自己利己的后果（外部 ...

说话总让人有一种不可理喻的矫情劲儿

无知求知 发表于 2014-7-5 22:37
关于熊皮特的这段话，在这个论坛里至今还没有遇到过第二个能够读懂的人。如果你赞同他这段话，这是令我十 ...

学术可不是马克思的全面认识，总是片面认识。片面认识一定有边界，边界是什么？不就是老熊的那个意思吗？

不只是说有所，但是成功的学科是一定会大量依赖别的学科的，尤其是近邻的学科。比如对劳动的定义，多数人受马克思影响试图全面定义一下，结果一团糟。借用法学、伦理学、生物学相关概念，这个定义就很简单了。

曹国奇 发表于 2014-7-9 19:23
学术可不是马克思的全面认识，总是片面认识。片面认识一定有边界，边界是什么？不就是老熊的那个意思吗？ ...

接受了唯心主义教育或者唯物主义教育的人，接受了“辩证法”教育的人，那是没有可能看得懂熊彼特的那段话的。但奇怪的是，你居然会“基本赞同”那段话！

寻找经济现象的成因，为什么要达到非经济的基地才算成功？ 你没有能力回答这个问题。

无知求知 发表于 2014-7-9 20:12
接受了唯心主义教育或者唯物主义教育的人，接受了“辩证法”教育的人，那是没有可能看得懂熊彼特的那段话 ...

那就没有啊。

斯密的市场、道德观大体可以归纳如下：
人类自私只为自己的社会（弱肉强食）是可能的，如果只为别人着想会把自己饿死；
市场形成的前提一是产权，二是每个参与者为了保全自己的财产自私地与人交易，最终达到完美经济状态；
每个人同情心多少也会有，再自私也会有同情心，到处施舍表达爱心也是自私的自得感；
同情心因社会关系而异，靠不住；
在道德情操极具底线的边界前，往往只有自私导致的交易市场才是最好的调节关卡。

君子爱财，取之有道。这个道就是互相尊重对方的财产权，在此基础上，无形之手就出现了。（亚当斯密的“手”）
盗亦有道。当一个黑社会团伙稳固地占有一片地方，维护社会秩序，有节制地收取保护费或曰税赋，就是盗贼的道。这又是一只无形之手。（曼库尔奥尔森的“手”）
共同点是什么呢？尊重彼此的所有权，在交往中，总是用自己的东西去回报对方的给予。（维护社会秩序，就是给予，换取对方的给予——税收）
供求的不平衡在竞争作用下经由价格变动，促使供求趋于均衡，就是无形之手的表现。因此，无形之手，就是自由竞争。

要理解斯密的手，必须先要理解洛克和休谟。
洛克的观点可以归结为：让个人自己及家人过上好日子，是个人的责任，而履行这个责任，就必须对自然资源施加艰苦的劳动，个人的人身、劳动及财产就必须有明确的所有权。剥夺所有权，就是剥夺个人的劳动果实，剥夺个人对自己及家人的责任。
休谟的观点则可归结为：任何个人难以单打独斗、离群索居而获得好的生活，因此，要协作、分工和互助。而要做到这一点，就要在尊重各自所有权的基础上，进行协作、分工和互助。
在两位先哲的肩膀上，斯密才说出了总结性的话：你获得你所需要的肉、酒和面包，不是出自屠户、酿酒师傅和面包师傅的怜悯心，而是出自他们的私心。你不是去激发他们的怜悯心，而是激发他们的利己心，让他们知道，把这些你所需要的东西给你，对于他们是有利的。
如果不懂洛克和休谟，你如何理解斯密的看不见的手呢？

我打算用我之所有同你协商，换取你之所有，这就是交易。本质上是互利、双赢。更多的人参与其中，买方、卖方内部就存在着竞争，买方内部竞争程度强于卖方内部，那么，价格就会高一些；反之，价格就会便宜一些。当达到双方都不得不接受的价格水平，就是均衡。所以说，竞争就是那个看不见的手。