什么是存在？

深圳郭绍华 发表于 2014-8-13 19:01
以特定的形式处于普遍相互作用之中——存在者

存在是相对 的，相对谁？相对人。所以，存在是对人的存在。

恐怕不止相对于人，人是一个过程，我们已经知道了人生成之前的历史，这段历史也是存在者。

深圳郭绍华 发表于 2014-8-17 08:02
恐怕不止相对于人，人是一个过程，我们已经知道了人生成之前的历史，这段历史也是存在者。

知道也是感知。再者，是人知道，不是物知道，也不是历史知道。其实存在就是被感知是一个伟大的思想。如果有人问你，你宇宙中存在(QWsS要())  这种物质或星系吗？你回答存在还是不存在？说存在，肯定不对，因为这是我随便打上的，说不存在也没有理由。只有当人们观测到某种东东且用这个符号来表示时，它才是存在的，如果人们穷尽了宇宙，但不用这个符号来表示，它也是不存在的。
我们感受到的是实相，我们表达感受的是名相。只有存在共同的实相和名相的前提 下，人们才可以交流。
人生成前的历史，是历史。是存在，但它仍然是相对人的存在。不存在孤立的客观存在。

兰陵广水 发表于 2014-8-17 12:01
这很好答呀
就答 不知道 不就行了

回答不知道当然是对的，但你的回答与问题不相关，因为不知道，既没有肯定存在，也没有肯定不存在，也就是说，既存在，又不存在。

人是在有了物质这个名相（符号、概念）后，用以表述、代表所感知的实相后，才知存在和物质的。名相非唯一的，当我们用（ ？   ）时，现在所说的所知道的存在、物质就是（ ？   ），而不是物质

兰陵广水 发表于 2014-8-17 13:50
我说的是 我不知道 但我没说你不知道呀

我后面可还有一句反问 你是从哪听说这种物质

我说的是 我不知道 但我没说你不知道呀

但你的回答与问题不相关，因为不知道，既没有肯定存在，也没有肯定不存在

只要把你的消息来源搞清了 那这种物质存不存在也就搞清了

大脑、人，你我他，都感知到了物质的存在，感知就是消息的来源。假如我们都生活在一亿年前，甚至更久远，总之，是在人类刚诞生之生，刚有意识之时。你我他都感知了物质的存在，但你能告诉别人吗？你能表达这种存在是什么吗？
我们只能用存在这个符号来表达存在，没有这个符号，只能是知道。但你知道的不一定是存在，因为并非只能用存在这个符号来表示你感知到的那个结果。

兰陵广水 发表于 2014-8-17 14:15
那么你怎么知道 我知道的一定不是存在呢  

既然我们无法交流 你又是怎么知道 我的感知的

我有说知道你的什么吗？对我而言，你是未知，是无。

不妨碍存在的事物继续存在

（       ）   （       ）

兰陵广水 发表于 2014-8-17 16:11
但你知道的不一定是存在  这不是你说的吗

前脚刚说完 后脚就敢不认了

最好引用为证
你知道的（            ）不一定是存在（这个符号），也不一定要用这个符号来表示。

不是你是未知，是你对我来说    是未知
在我对你认知前，对我而言，你是无

兰陵广水 发表于 2014-8-17 17:27
你自己也说了 不一定要用这个符号来表示

那么 是不是 一定不能用这个符号来表示呢 ？

无是一种状态，未知的状态
说你是无，但无中并非只有你，无有是同一的，我不知道有你，但知道有无

你可以用这个符号来表示，你可以用任意的符号来表示
但是，如果你想让我知道你表示的是什么，你的任意性就受到一定限制，你就要用我们共识的符号

兰陵广水 发表于 2014-8-17 17:46
无就是无 未知就是未知

这样直白的混淆视听 毫无意义

道①可道，非恒（常）②道。名③可名，非恒（常）②名。无④名，万物（天地）之始；有⑤名，万物之母⑥。故恒（常）⑦无④，欲以观其眇⑧；恒（常）⑦有，欲以观其所徼⑨。此两者，同出异名，同谓之玄⑩。玄之又玄⑩，众眇之门⑾。

兰陵广水 发表于 2014-8-17 17:46
无就是无 未知就是未知

这样直白的混淆视听 毫无意义

那不一定  如果我可以句句驳倒你
你会不得不接受我的一切理论 至少是口上
而不是我们互相妥协达成共识

你能驳倒外星人？真不知你是怎么想的，交流是在有共识的符号的基础上的