楼主: liqihang
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圣人还是衣冠禽兽:看看南都某些专栏作者对四川地震的寄语 [推广有奖]

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wilsonax 发表于 2008-5-15 10:08:00

眼下我们立刻马上必须要做的是救灾救人,但我们同时也不能忘了,为了将来的孩子们能不再受如此的灾苦,家长们不用再哭干泪水,必须有人发出一点声音,做一点事情......

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wilsonax 发表于 2008-5-15 10:15:00
正如经济学的理性人一样,无数看上去自私的人却构成了完善成熟的市场;所以,有的人你看着很不爽,但实际上却是他们推动了社会的发展

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jacques97 发表于 2008-5-15 10:15:00
以下是引用limao1004在2008-5-14 12:33:00的发言:
对不起,睡在瓦砾中的孩子,没有让你们用上结实的教学楼

我原来是四川南充一所高校的老师,南充本不在重灾区,只有轻微的震动,但是你知道么?校长院长们的别墅没有问题,但是学生们住的宿舍楼和教学楼出现了地基塌陷和较大的裂缝,学生们都睡在外面!这些楼都是新修的!!!!!!!!!!!大面积的学生睡在校长院长们的新建的别墅的车库里,图书馆一楼,原来的教学楼一楼,有的还在冒雨在外面的小的平地上住!你知道四川这么潮湿,下雨后又温度下降!!!不要为那些人辩护了!!!!

要做学问,先学基本工具和文献检索。。。阿弥陀佛

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zhaomn200145 发表于 2008-5-15 10:19:00
以下是引用sanyi_mic在2008-5-15 9:51:00的发言:
人都是有思想的,每个人都应该有表达思想的自由。这些人的言论不过反映了他们一贯的思想,无可指责。
文革已经过去几十年,但它对中国人思维方式的巨大影响仍然无处不在。
它培育了一批像楼主这一类愤青,这种人不正面反驳别人言论观点的正确与否,首先给人扣上“利益代言人”或“卖国”的帽子。这是中国人的悲哀--大多数中国人从来就没有学会过理性的思考。
如果你不能理解别人的言论,并不代表这些言论是错误的。并不是只有你自己才是爱国的,别人可能比你更爱国--只不过他们的思想超出了你的理解范围而已。在文革中自以为爱国爱党的人可能在一夜变成“汉奸”或“反革命”,没有人愿意当卖国贆,请尊重别人的言论自由,如果没有可靠证据,不要轻易说别人“卖国”。

很可惜,我看到的是有些人只是在利用一切机会来贩卖自己的私货而已。

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liqihang 发表于 2008-5-15 10:25:00
以下是引用jacques97在2008-5-15 10:15:00的发言:

我原来是四川南充一所高校的老师,南充本不在重灾区,只有轻微的震动,但是你知道么?校长院长们的别墅没有问题,但是学生们住的宿舍楼和教学楼出现了地基塌陷和较大的裂缝,学生们都睡在外面!这些楼都是新修的!!!!!!!!!!!大面积的学生睡在校长院长们的新建的别墅的车库里,图书馆一楼,原来的教学楼一楼,有的还在冒雨在外面的小的平地上住!你知道四川这么潮湿,下雨后又温度下降!!!不要为那些人辩护了!!!!

就是就是!!!

如果震后有人想把这些事情一带而过,天理不容!!!

还有,以后基础教育预算的执行情况也要公开!

这个问题上,我坚定的认为:政府是有问题的。

[此贴子已经被作者于2008-5-15 10:25:55编辑过]

过去的我是我,将来的我也是我,就是不知道,现在的我是不是我?^_^

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hazerscript 发表于 2008-5-15 10:32:00

海纳百川,一个成熟的公民社会需要容纳不同的想法和声音,每个人都有思考的权力,不同的思想是共和的基础,社会只有在不同的理性的力量求同存异的博弈均衡中才可以更好的进步。所以在灾难来临的时候,中国需要冲锋陷阵的英雄,也更需要理性反思的智者,虽然他们的呼声并非主流。

1,为什么比起政府的办公楼,学校的教学楼会如此地不堪一击,中国屡创纪录的财政收入都用到哪里去了,我们的孩子什么时候才能避免在废墟下流血的命运?

2,年初的暴雪,年中的地震,为什么每一次都是总理亲赴第一线督战,这正常吗?各地的党委政府在做什么呢,用纳税人的钱养育的如此庞大的官僚机构为什么连一套应急预案都没有呢?

3,灾难来临的时候,我们的民间组织在哪里,改革30年了,我们的党和政府为什么不能给NGO以合法的生存空间,还要视它们如寇仇到什么时候?

。。。。。。

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liqihang 发表于 2008-5-15 10:50:00
以下是引用hazerscript在2008-5-15 10:32:00的发言:

海纳百川,一个成熟的公民社会需要容纳不同的想法和声音,每个人都有思考的权力,不同的思想是共和的基础,社会只有在不同的理性的力量求同存异的博弈均衡中才可以更好的进步。所以在灾难来临的时候,中国需要冲锋陷阵的英雄,也更需要理性反思的智者,虽然他们的呼声并非主流。

1,为什么比起政府的办公楼,学校的教学楼会如此地不堪一击,中国屡创纪录的财政收入都用到哪里去了,我们的孩子什么时候才能避免在废墟下流血的命运?

2,年初的暴雪,年中的地震,为什么每一次都是总理亲赴第一线督战,这正常吗?各地的党委政府在做什么呢,用纳税人的钱养育的如此庞大的官僚机构为什么连一套应急预案都没有呢?

3,灾难来临的时候,我们的民间组织在哪里,改革30年了,我们的党和政府为什么不能给NGO以合法的生存空间,还要视它们如寇仇到什么时候?

。。。。。。

你说的很好,正是我想说的(虽然只是一部分)。

但是你看看我引用的他们的文章,他们话里话外是你说的这些意思吗?

要是你认为我理解错了,我没什么可说的。

过去的我是我,将来的我也是我,就是不知道,现在的我是不是我?^_^

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hazerscript 发表于 2008-5-15 11:30:00

回liqihang:

每个人都可以发表自己的看法,我仔细地看了你引用的文章。可以明显地看出,他们中大部分人都是自由主义者。社会主义和自由主义原本就是跷跷板的两端,有自己进步的一面,也都有固有的缺陷。所以站在不同的立场上发表自己的看法我不认为非对即错,马克思是大师,哈耶克也是大师。

仍然是刚才那句话,和谐的社会需要平衡不同的利益诉求群体,也需要在不同的理念中谋求统一,以取其长造福社会,避其短以免遗祸人民。就比如美国的两党轮替,一党执政的时间越久,就会在社会上培养出越强烈的矫正的力量,存在这种均衡,才保证美国数百年的持续腾飞。至于缺少民意的干预一党专政,这种情况就更加明显,而正是自由主义的出现,和执政党的微弱均衡,才避免了社会向专制深渊的快速堕落。

上面我提的几个问题表面上看是体制外的问题,但根源都处在体制内。靠着自查自纠式的自我批评远不足以推动政治体制改革。

不知道这些解释你能否明白我的意图。奋斗在抗灾第一线的勇士们正在挽救我们的同胞,而这些反思者辄把眼光放在了天府之外,指向我们社会的内在缺陷,也可以说在挽救我们的未来。程婴杵臼,路虽不同,但期望中华振新的共同的目标是一样的。

[此贴子已经被作者于2008-5-15 11:31:03编辑过]

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jacques97 发表于 2008-5-15 11:42:00
南充死了21人,可悲的是这些人全部是跳楼死的,缺乏地震时基本的自我保护常识,唉......
要做学问,先学基本工具和文献检索。。。阿弥陀佛

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ddy427 发表于 2008-5-15 12:09:00

这些发言我看了一遍,怎么也没看出谁的有多么不合适啊!  难道是我语文没学好,看不懂意思?

他们只是从不同 的角度发表了自己的见解看法而已,但都是很认真的 。

大部分反对的回复到是让我很惊讶,看来我和大部分人 的思想是脱节了

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