楼主: 吴本龙
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[原创]利润曾经是价值的源泉——价值演化系列短文之二十六 [推广有奖]

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楼主
吴本龙 发表于 2008-5-16 11:40:00 |AI写论文

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关键词:刻舟求剑   产品交换的主导思想
        现代劳动价值论者喜欢把全社会的总价值比喻成一根绳子,全社会的劳动总量决定了这根绳子的长短。这根绳子可以剪成三段,分别表现为工资、利润和地租,于是,这三者之间属于互补关系。不论这三者之间的比例关系如何变化,都不能改变这根绳子的长短。因此,利润不是价值的源泉,只有劳动量才是价值的源泉。
        不难分析,他们把劳动量称为价值量的最大理由是因为早期社会存在“等量的劳动互相交换”的思想。然而,他们明明知道这个思想不存在于资本主义社会,却仍然把资本主义社会的劳动量称为价值量,简直就是刻舟求剑。
        现代劳动价值论者认为,人有主观能动性,可以通过劳动创造价值,资本没有主观能动性,怎么会创造价值呢?其实,人通过劳动只能创造使用价值,不能创造价值。经济学家至今还在争论价值呐,普通劳动者怎么会创造价值呢?实际上,价值只能由产品交换的主导思想创造(参见“劳动为何不能创造价值”)。在资本主义社会里,“等量的劳动要求等量的工资”与“等量的投资要求等量的利润”,都是产品交换的主导思想。由于创造这个思想的人肯定包括了资本家阶级,因此,产品交换的主导思想不仅会让劳动量成为决定价值的因素,而且还会让资本成为决定价值的因素。
        当然,工资、利润与间接税只是在金银本位时代才是价值的三个源泉。到了纸币本位制时代,全社会的价格总和并不因为它们的变化而变化,只能由货币供应量的多少来决定。因此,工资、利润与间接税只能说曾经是价值的源。
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关键词:资本主义社会 劳动创造价值 主观能动性 劳动价值论 货币供应量 资本主义 关键词 价值量 价值论 产品

沙发
东方神韵 发表于 2008-5-16 21:14:00

剩余价值是利润的源泉,怎能把利润看作价值的源泉?

藤椅
吴本龙 发表于 2008-5-19 11:03:00
以下是引用东方神韵在2008-5-16 21:14:00的发言:

剩余价值是利润的源泉,怎能把利润看作价值的源泉?

      你说,剩余价值是利润的源泉。由于剩余价值是剩余劳动创造的,因此,你等于说,剩余劳动是价值的源泉。由于剩余劳动与必要劳动都是社会必要劳动,因此,你还等于说,社会必要劳动量才是价值的源泉。

      我在这篇短文中否认了劳动量就是价值量,劳动价值论把劳动量称为价值量的最大理由是因为早期社会存在“等量的劳动互相交换”的思想。然而,他们明明知道这个思想不存在于资本主义社会,却仍然把资本主义社会的劳动量称为价值量,简直与刻舟求剑一样愚蠢。其实,劳动量过去就不是价值量(参见“马克思差一步发现价值”https://bbs.pinggu.org/thread-299466-1-1.html&star=1#299466),现在更不是价值量(参见“银币本位下的生产价格”https://bbs.pinggu.org/b4i315834p3.html)。因此,我可以把利润看作价值的源泉。

[此贴子已经被作者于2008-5-19 14:11:23编辑过]

板凳
sxfjb1941 发表于 2008-5-20 06:46:00
   价值的定义是:凝结在商品中的无差别人类劳动.为什么劳动量不等于价值量?有人想用社会必要劳动决定商品价值的自然法则来否定价值的定义吗?

报纸
吴本龙 发表于 2008-5-20 10:24:00
以下是引用sxfjb1941在2008-5-20 6:46:00的发言:
   价值的定义是:凝结在商品中的无差别人类劳动.为什么劳动量不等于价值量?有人想用社会必要劳动决定商品价值的自然法则来否定价值的定义吗?

     价值为什么是凝结在商品中的无差别人类劳动呢?价值量为什么要等于劳动量呢?  一个月前,我记得你连个别劳动与社会必要劳动都分不清,现在怎么突然成了劳动价值论者了呢?看来,你有进步。

地板
吴本龙 发表于 2008-9-25 11:10:00

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吴本龙 发表于 2008-10-20 17:19:00

 实际上,工资、利润与间接税只是在金银本位时代才是价值的三个源泉。到了纸币本位制时代,全社会的价格总和并不因为它们的变化而变化,只能由货币供应量的多少来决定。因此,工资、利润与间接税只能说曾经是价值的源泉。

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吴本龙 发表于 2008-11-13 21:28:00

 现代劳动价值论者认为,人有主观能动性,可以通过劳动创造价值,资本没有主观能动性,怎么会创造价值呢?其实,人通过劳动只能创造使用价值,不能创造价值。经济学家至今还在争论价值呐,普通劳动者怎么会创造价值呢?实际上,价值只能由产品交换的主导思想创造(参见“劳动为何不能创造价值http://www.pinggu.name/bbs/b4i327879p22.html”)。在资本主义社会里,“等量的劳动要求等量的工资”与“等量的投资要求等量的利润”,都是产品交换的主导思想。由于创造这个思想的人肯定包括了资本家阶级,因此,产品交换的主导思想不仅会让劳动量成为决定价值的因素,而且还会让资本成为决定价值的因素。

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吴本龙 发表于 2008-12-8 08:00:00
  实际上,工资、利润与间接税只是在金银本位时代才是价值的三个源泉。到了纸币本位制时代,全社会的价格总和并不因为它们的变化而变化,只能由货币供应量的多少来决定。因此,工资、利润与间接税只能说曾经是价值的源泉。

[此贴子已经被作者于2008-12-8 8:05:54编辑过]

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吴本龙 发表于 2009-2-1 07:18:00
     劳动价值论把劳动量称为价值量的最大理由是因为早期社会存在“等量的劳动互相交换”的思想。然而,他们明明知道这个思想不存在于资本主义社会,却仍然把资本主义社会的劳动量称为价值量,简直就是刻舟求剑。
本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/thread-317202-1-1.html

[此贴子已经被作者于2009-2-1 7:20:16编辑过]

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