略论马克思主义政治经济学及哲学的死穴。

informatin010 发表于 2014-8-29 13:14
李哥好。

马和马门弟子实际上犯的错误都很简单，此贴就是一个代表，这个错误就是把手段和目的、原因和结果混同。因为劳动是新增价值的唯一来源和唯一方式，所以劳动就等同于价值，如果这种逻辑成立，那么请教一个问题：锻炼使得身体强壮，锻炼就是强壮吗？遗传也导致身体强壮，遗传就是强壮吗？

劳动创造价值，但是劳动不是价值，劳动创造了一个次品，这个劳动还是价值吗？

       劳动剩余价值理论实着重点描述资本的积累过程，这是重点，其理论体系中并无”死活劳动“之说，这里所说的"死活劳动“只是一易于理解的形象说法。劳动剩余价值理论的深入理解要参照《资本论》全书上下文理解，按照劳动剩余价值理论，由于劳动剩余价值“）的存在，导致资本有机构成逐步增加，不仅资本总额逐步增大，资本对劳动力的需求呈现出相对减少的趋势，有时甚至是绝对减少，从而导致了剩余劳动人口的产生。这里重点在于描述资本的积累过程，其"死活劳动“不在讨论范围之内，往往默认为”活劳动”。
       关于“生产资料”，其实是上一次劳动的结晶，在上一次的劳动过程中，劳动剩余价值已经“提取”了一次，在这一过程中，资本已经积累了一次。在描述劳动剩余价值理论时，默认为“活劳动“，并无过错之处。
      关于“生产资料”的生产资料，例如：大自然、山川、河流、海洋、动植物等，可以理解为最原始的生产资料。至于人类，则是产生劳动的源泉。进一步深究，究竟谁创造了最原始的生产资料（大自然、山川、河流、海洋、动植物等）及产生劳动的源泉（人类）。并非是《资本论》研究的问题，问题的研究开始于大自然、山川、河流、海洋、动植物及人类的存在之后。
      大自然、山川、河流、海洋、动植物及人类出现的源头目前还有争议，并无定论。按《圣经》及《古兰经》描述，这一切或来源于宗教般的推理，又或涉及史前文明，又或来自未知力量。但这已远远超出《资本论》研究的范畴。
      《资本论》劳动剩余价值理论，重在研究资本的产生及积累过程，仅此而已，并无它意，也无法包含万象众生。

马克思的哲学是：打哪指哪。为自己的论点极力辩护。

诧寂 发表于 2014-8-29 15:57
劳动剩余价值理论实着重点描述资本的积累过程，这是重点，其理论体系中并无”死活劳动“之说，这里所 ...

我不知道老马的原著里有没有死劳动和活劳动的措辞，抛开这一点，你说“在上一次的劳动过程中，劳动剩余价值已经‘提取’了一次”，这是有道理的。但是，并不能因此就说，生产资料对“剩余价值”没有贡献，进而也就不能说，剩余价值都是“活劳动”创造的，要闹革命“剥夺剥夺者”。

郑小迈 发表于 2014-8-29 14:20
撒旦教徒马克思的邪说谬论，只有撒旦教徒认为有合理的东西。

因为马克思是撒旦教徒，所以认为老马学说有合理成分的人，就是撒旦教徒，这在逻辑上肯定是不成立的。人嘛是有多重属性的，是或者不是撒旦教徒，这只是人的诸多属性中的一个。马克思的大楼地基没打好，是个楼歪歪，可这并不必然表明，他的大楼中就不会有一块或者几块好砖头。因人废言，因言废人，都很过瘾但不足取。

lovealljinan 发表于 2014-8-29 18:20
我不知道老马的原著里有没有死劳动和活劳动的措辞，抛开这一点，你说“在上一次的劳动过程中，劳动剩余价 ...

有的。

马克思——“如果我们从劳动过程的观点来考察生产过程，那末工人并不是把生产资料当作资本，而只是把它当作自己有目的的生产活动的手段和材料。例如在制革厂，工人只是把皮革当作自己的劳动对象。他不是鞣资本家的皮。可是，只要我们从价值增殖过程的观点来考察生产过程，情形就不同了。生产资料立即转化为吮吸他人劳动的手段。不再是工人使用生产资料，而是生产资料使用工人了。不是工人把生产资料当作自己生产活动的物质要素来消费，而是生产资料把工人当作自己的生活过程的酵母来消费，并且资本的生活过程只是资本作为自行增殖的价值的运动。夜间停止不用、不吮吸活劳动的熔炉和厂房，对资本家说来是一种“纯粹的损失”。因此，熔炉和厂房就造成了要劳动力“做夜工的要求”。货币单纯地转化为生产过程的物质因素，转化为生产资料，就使生产资料变成了榨取他人劳动和剩余劳动的合法权和强制权。最后还可以举一个例子说明，资本主义生产所固有的并成为其特征的这种颠倒，死劳动和活劳动、价值和创造价值的力之间的关系的倒置，是如何反映在资本家头脑中的。”资本论卷一第345页。

马克思——“一切资本主义生产既然不仅是劳动过程，而且同时是资本的增殖过程，因此都有一个共同点，即不是工人使用劳动条件，相反地，而是劳动条件使用工人，不过这种颠倒只是随着机器的采用才取得了在技术上很明显的现实性。由于劳动资料变成了自动机，所以它在劳动过程本身中作为资本，作为支配和吮吸活劳动力的死劳动而同工人相对立。正如前面已经指出的那样，生产过程的智力同体力劳动相分离，智力变成资本支配劳动的权力，是在以机器为基础的大工业中完成的。”资本论卷一第464页。

马克思——“资本是死劳动，它象吸血鬼一样，只有吮吸活劳动才有生命，吮吸的活劳动越多，它的生命就越旺盛。”资本论卷一第260页。

价值并不单单由人类劳动创造，大自然力、动植物力同样可以创造价值，价值的本质其实是类似于能量的满足人类需求的能力。这样一来，利润不仅可以来自活劳动，也来自死劳动
That's a great point.

cpamodeler 发表于 2014-8-29 21:04
价值并不单单由人类劳动创造，大自然力、动植物力同样可以创造价值，价值的本质其实是类似于能量的满足人类 ...

野生的野牛，它们自然繁衍生长。草原也是天然生长。
-----------这些，都是大自然力，动植物力。
-------这些，都不是人类的产品、食品。


设有人类张三，选择某个时间地点，用很小的人体力（每秒钟0.01牛），借助于天然自然的地势、工具，故意推动一个天然的巨石（石力），故意割裂一棵大树（树力），故意挖个坑（土力），结果俘获了一些蛋白质（野牛）-----进而，也俘获了这些蛋白质它们的生长力，动植物力。
那么对上述人类的人类的人类的产品之诞生，应该如何计算其中的有关力量呢？

是野牛妈妈，草原，阳光，雨水，土地，岩石等等，和人类，共同一起创造的人类食物吗？
还是说，是人类一手包办，通过偷窃，通过俘获，而单独创造的人类食物？

在一个原始大地上，散落着天然自然的木棒，片石，植物纤维，兽皮等等。
这些都是天然的，都是自然的，充满了宇宙大帝的无限能力。

人类故意地选择地把它们组合成长矛，结果俘获了野牛，猛兽。
其中，还利用了野牛猛兽的冲撞力，杀伤更大。
其中，还利用了野牛猛兽的心脏的天然位置，和自然柔弱力。

那么，这是人类、野牛、猛兽、树木、岩石等等，一起打猎吗？一起创造人类的产品吗？
是人力和牛力和虎力和木力和石力等等，一起杀伤的老虎野牛吗？

人类弹钢琴。

1，人类弹纲琴，离不开纲力，木力，空气力。因此，是人类和钢、木、空气，一起弹钢琴。
但是人类是什么东西？人类是水，钙等元素。因此，是人类和水和钙等元素和纲、木、空气等等，一起弹钢琴，一起奏乐。



2，人类弹一下，响一声。弹一下，响一声。因此，弹一下=响一声，响一声=弹一下。这个本来就是同一的过程，本来就是唯一的一个的事情，是一体两面。
行为即产物，产物即行为。