周其仁、华生、贺雪峰过招：近日农村土地制度之争脉络始末

多调查了解广大农民的意愿再来分析可行的政策路径

华生的逻辑实在让人无法理解，他的想法建立在现有法律对小产权的非法认定上，如果是这样一个逻辑，我们还需要讨论什么农地土地入市的问题呢？奇怪之极！！

黑色的眼睛 发表于 2014-9-28 10:30
华生说的很清楚，宅基地自由入市只能使得城郊农民得益，而且是村子领导得利，广大的8亿农民有几个能获益？ ...

宅基地进入流转市场，凭什么说只是村长得利，难道对于拥有宅基地权的农户而言就没能抵抗村长的能力了？你提出的这个想法根本是建立在产权不明晰的前提之下的，但对于宅基地我觉得不像农用地，产权已经够明晰了，农户怎么可能将原属于自己的宅基地的权利拱手让给村集体呢？

nnna 发表于 2014-9-29 00:09
宅基地进入流转市场，凭什么说只是村长得利，难道对于拥有宅基地权的农户而言就没能抵抗村长的能力了？你 ...

你这就是典型的坐在教室里按照产权学派的思路憋出来的结论和反问，也是周、盛的思路，也正是贺、华反对的结论。贺、华的实地调研发现，以及实践经验证实：1）远郊农村宅基地自由流转n年，基本是农户之间的流转、数量不多、收益有限，不足以支撑城市化。2）真正有价值的宅基地流转在近郊和城市边缘，增值的来源是农村宅基地变成城市建设用地。3）深圳、北京等地的近郊宅基地和农用土地在没有征地的制度化转变用途的情况下被农户自己建设成为城市住房，即“小产权房”，有的成为“城中村”；实践证明，“先知先觉”进行小产权房建设和获利的主要角色是基层干部，顺便也导致了不少官员腐败犯法。情况就是这么个情况。

manchern 发表于 2014-9-29 01:56
你这就是典型的坐在教室里按照产权学派的思路憋出来的结论和反问，也是周、盛的思路，也正是贺、华反对的 ...

你的回答太好了，真值得学习。

贺老师在全国有很多点调研，应该是了解民情的，精英治理在农村非常普遍，在任何一个领域。所以合法确定农民产权使农民有维权的理由，但仅仅这些不够。目前许多农地闲置严重，是可以流转的，我自己调研也发现，民间自由流转普遍存在，市场会有相对公平合理的价格，双方都理性；流转与结束流转也比较自由，所以老子那句“治大国如烹小鲜”用在农村治理很对，不要老去强迫他们，准备好条件，给农民自由

lyx396529 发表于 2014-9-30 08:51
贺老师在全国有很多点调研，应该是了解民情的，精英治理在农村非常普遍，在任何一个领域。所以合法确定农民 ...

支持。


凡是单刀直入，孤军深入，一味冒进，一味鼓吹土地自由交易的人，肯定在政治上，在学术上，在人品上，在人心上，都不地道。

譬如日本鬼子侵略中国，那么，中国必须抗战，但是，抗战当中，完全不排斥学习日本的种种等等，并且必须学习借鉴小日本。
-------假若有人一味鼓吹说，应该大力学习日本。。。。。这就是汉奸。


土地自由交易，当然很有道理。
人类就是吃屎，也仍旧是相当有道理的。中医中药当中，就有人中皇。


那么，为什么鼓吹农村土地的自由交易？
到底为了谁？为了谁的利益？难道是为了农民的发家致富吗？难道是为了农民的当家作主吗？
又到底回避逃避了哪些问题？难道没有回避逃避很多的问题，很多的数据，很多的论证过程吗？

推荐看看 华生教授 的新浪博客，有回应周其仁的原文，，，虽然比较长，但你一定能逐句看完，并且有想看看里面其他博文的欲望，比如《纪念杨小凯，，，，，，

nnna 发表于 2014-9-29 00:05
华生的逻辑实在让人无法理解，他的想法建立在现有法律对小产权的非法认定上，如果是这样一个逻辑，我们还需 ...

推荐看看 华生教授 的新浪博客，有回应周其仁的原文，，，虽然比较长，但你一定能逐句看完，并且有想看看里面其他博文的欲望，比如《纪念杨小凯，，，