[原创]戈森定律不能影响价值——价值演化系列论文之三十二

以下是引用吴本龙在2008-9-28 11:11:00的发言：

  在我的价值演化系列短文中，已经介绍了五个价值公式，前两个价值公式都存在于等量的劳动互相交换的时代，根据这两个公式（参见“历史上第一个价值公式http://www.pinggu.name/bbs/b4i358859p5.html”与“历史上第二个价值公式http://www.pinggu.name/bbs/b4i299470p5.html”），都能判断出商品应该交换到的货币量。到了历史上第三个价值公式存在的时代以后，价值公式中的变量不仅仅包括商品与货币耗费的劳动量了，而且还要包括间接税。由于商品负担的间接税是竞争形成的（参见“历史上第三个价值公式https://bbs.pinggu.org/thread-306649-1-1.html”），而不像流转税（如营业税、产品税）那样可以根据商品销售的数据计算出来，因而给不出计算公式，只能笼统说明价值的表达式。但价值定义的原则不能变，仍然是“商品在符合产品交换的主导思想的条件下应该换到的货币数量”。

能不能简单地说一下,在现代社会如何进行这种判断?

以下是引用谁是反动派在2008-9-28 11:57:00的发言：

能不能简单地说一下,在现代社会如何进行这种判断?

现代社会的价值是成本价格加平均利润，是历史上第五个价值公式。其中，成本价格包含了有形成本、平均工资、间接税。由于全社会的价格总和既等于全社会的价值总和，又等于货币供给量（参见“货币供给量等于总价格
https://bbs.pinggu.org/thread-334857-1-1.html”），因此，全社会的生产价格总和应该等于货币供给量。货币供给量扣除全社会的有形成本后，就分配给了全社会的平均工资、间接税与平均利润。平均工资反映了“等量劳动要求等量工资”的思想，间接税反映了“税后利润要求相等”的思想，平均利润反映了“等量投资要求等量利润”的思想。

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以下是引用吴本龙在2008-9-28 13:10:00的发言：

现代社会的价值是成本价格加平均利润，是历史上第五个价值公式。其中，成本价格包含了有形成本、平均工资、间接税。由于全社会的价格总和既等于全社会的价值总和，又等于货币供给量（参见“货币供给量等于总价格
https://bbs.pinggu.org/thread-334857-1-1.html”），因此，全社会的生产价格总和应该等于货币供给量。货币供给量扣除全社会的有形成本后，就分配给了全社会的平均工资、间接税与平均利润。平均工资反映了“等量劳动要求等量工资”的思想，间接税反映了“税后利润要求相等”的思想，平均利润反映了“等量投资要求等量利润”的思想。

如果一件产品没有人需要,也有价值吗?

另外,你确定货币供给量等于总价格吗?货币供给量你是指一瞬间的供给量,还是一定时期的供给量?

以下是引用谁是反动派在2008-9-28 13:41:00的发言：

如果一件产品没有人需要,也有价值吗?

另外,你确定货币供给量等于总价格吗?货币供给量你是指一瞬间的供给量,还是一定时期的供给量?

 没有人需要的产品当然没有价值，你怎么能这么问呢?

 货币供给量是指在稍大于社会平均的一个生产周期的时间里周转过一次（而不是倒手过一次）的货币数量。参见“货币供给量等于总价格http://www.chinareform.org.cn/cirdbbs/dispbbs.asp?boardID=2&ID=181962&page=4”

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以下是引用吴本龙在2008-9-28 16:19:00的发言：

 没有人需要的产品当然没有价值，你怎么能这么问呢?

 货币供给量是指在稍大于社会平均的一个生产周期的时间里周转过一次（而不是倒手过一次）的货币数量。参见“货币供给量等于总价格http://www.chinareform.org.cn/cirdbbs/dispbbs.asp?boardID=2&ID=181962&page=4”

供给量不太好理解,能不能通俗一些,以例说明一下如何?

以下是引用谁是反动派在2008-9-28 17:39:00的发言：

供给量不太好理解,能不能通俗一些,以例说明一下如何?

 货币供给量就是处于流通中的货币的数量，换句话说，就是没有退出流通领域的货币。当然，现代社会的货币供给量应该是现金与商业银行的活期存款组成的，也就是通常所说的M1  。除了少量的现金退出流通领域，恐怕已经没有贮藏货币了。

以下是引用吴本龙在2008-9-28 19:03:00的发言：

 货币供给量就是处于流通中的货币的数量，换句话说，就是没有退出流通领域的货币。当然，现代社会的货币供给量应该是现金与商业银行的活期存款组成的，也就是通常所说的M1  。除了少量的现金退出流通领域，恐怕已经没有贮藏货币了。

那么在一个生产周期中周转一次又是什么意思呢?比如说:

以下是引用谁是反动派在2008-9-28 19:30:00的发言：

那么在一个生产周期中周转一次又是什么意思呢?比如说:

  我说过，商品生产者只有完成一个生产周期后，才有可能出售商品而得到货币。从全社会的角度看，货币平均周转一次的时间应该稍大于社会平均的生产周期所需要的时间。

以下是引用吴本龙在2008-9-28 20:06:00的发言：

  我说过，商品生产者只有完成一个生产周期后，才有可能出售商品而得到货币。从全社会的角度看，货币平均周转一次的时间应该稍大于社会平均的生产周期所需要的时间。

货币平均周转时间稍大是为什么呢?

以下是引用谁是反动派在2008-9-29 5:42:00的发言：

货币平均周转时间稍大是为什么呢?

 由于商品不仅需要经过生产阶段，还需要经过销售阶段才能换成货币，因此，货币平均周转时间应该稍大于社会平均的生产周期所需要的时间。