工人的储蓄是否改变必要劳动时间长度？

欧美的劳动者，没多少储蓄的。他们每年休假一次，就花光了。

中国、日本，老百姓喜欢储蓄，但，通常来说，绝大多数人的储蓄，干不了多大点事。你老百姓储蓄50万，能干啥啊？私立幼儿园小学校，每年学费10万元，给孙子去上学用吗？先上4年的？


思维，要天马行空，胡思乱想。但，观点、成果，一定要建立在事实上。

peyzf 发表于 2014-11-4 22:29
如果引入储蓄，我觉得情况会相反，工人工作较短时间即可满足生存发展需求，因此工资应该降低才对呀？

在广大的劳动者（意味着其中大批地人失业，或可能失业）之前提下文，

普遍地缺钱（缺钱，可能是指缺乏吃饭的钱，也可能是指，缺乏娶老婆买房子养孩子旅游等等等的钱）之前提下，

并且，工人内部不够团结的前提下（自己没有组织起工会等等，或者被外界压制难以搞工会等等），

并且，在国家的公民权难以落实，社会对劳工权益保护之贫乏的前提下，

那么，

劳动者工资的中位数标准，往往跟低生活水平的花钱标准，相当接近。

peyzf 发表于 2014-11-4 22:34
必要劳动不是由满足工人工作生活需要的物品的价值决定的吗？

在广大的劳动者（意味着其中大批地人失业，或可能失业）之前提下，

在广大劳动者普遍地缺钱（缺钱，可能是指缺乏吃饭的钱，也可能是指，缺乏娶老婆买房子养孩子旅游等等等的钱）之前提下，

在工人内部不够团结的前提下（自己没有组织起工会等等，或者被外界压制难以搞工会活动等等），

在国家的公民权难以落实，社会对劳工权益保护之贫乏的前提下，

在社会没有建立起码的社会福利、社会救济、社会保险保障等的前提下，

那么，

劳动者工资的中位数标准，往往跟低生活水平、最低生活水平的花钱标准，相当接近，近似相等。


那么，根据以上的合理推论是，必然延伸是：

假若以上前提得以改变，有所改变，

则劳动者的平均工资标准，将从最低生活水平之左右，逐渐往上浮动，渐进小康、中产水平等等。

感谢楼上朋友的分享。

必要劳动时间的弹性是很大的，生活品质、消费观念都会影响必要劳动，奴隶们像动物一样活着，必要劳动时间就很少，若是大家都崇尚即期消费，那么必要劳动时间几乎就等于实际劳动时间。工人的储蓄也看情况，大部分到老也存不了几个钱，储蓄与其说是剩余劳动的积累不如说是对未来意外损失的补偿的预付，所以最后还是用在了劳动力的再生产方面。认为储蓄可以减少必要劳动时间怕是给剥夺更多劳动找借口了。

楼上朋友的观点有启发。

　　储蓄一般被用来投资，增加了就业人口，是增加社会必要劳动时间的。