马克思为何要将偶然性的交换比例偷换成常态化的交换比例？

meitianyiming 发表于 2014-11-11 16:15
故意为了剩余价值？
没有根基的理论
又怎么会让人信服？

其他的借口都显得“不科学”，所以“伪科学”登台了。

meitianyiming 发表于 2014-11-11 16:15
故意为了剩余价值？
没有根基的理论
又怎么会让人信服？

“没有根基的理论”————所以，实践他的理论的都失败。没有他的理论就不会有共产国际。没有他的理论就不会有消灭私有制的革命。历史上从来都没有过消灭私有制的革命。

meitianyiming 发表于 2014-11-11 16:13
不知道你挑的马克思的话要论证什么。
本文在讨论  为什么马克思认为交换的比例是常态化的
倘若并不是常 ...

你不知道你自己在说什么吗？你本主贴的标题是“马克思为何要将偶然性的交换比例偷换成常态化的交换比例？“你在《商品与商品为什么能够进行交换？马克思的答案正确吗？》中又说到，马克思认为商品与商品之间可以交换，是因为“它们都包含了无差别的人类劳动”，并“由此推出等价交换”。
你这难道不是认为，在马克思看来，“等价交换是常态化的交换比例”吗？我引用马克思的话正是要说明“等价交换是常态化的交换比例”根本就不是马克思的观点，而是你强加给马克思的。
当然，你也可以辩解说你并没有把这一观点强加给马克思，那么在你看来，马克思把哪一种偶然性的交换比例偷换成了常态化的交换比例？

meitianyiming 发表于 2014-11-11 00:44
在论及商品与商品为何可以按这种比例而不是按那种比例进行交换时，人们已经被他误导到，那两种商品是在按照 ...

虽然我个人极端不同意也不认同马克思，但是仍然觉得楼主的问题并不能成为否认马克思的依据，西方经济学存在假设，假设的存在是合理的（虽然有人曾经幼稚地对我说了一句“事实不需要假设”，这只能证明他连经济学的门都还没有入），所以楼主可以将自己的问题看成马克思的假设，这也并不会造成误导，楼主不必较真于这个问题…

meitianyiming 发表于 2014-11-11 00:44
在论及商品与商品为何可以按这种比例而不是按那种比例进行交换时，人们已经被他误导到，那两种商品是在按照 ...

不过楼上某人的说法真是可笑，说马克思的理论是真理？真理不会有错误？即使有，都是马克思故意留下的？真是让我开怀大笑，好久没有见到过这么无知的说法了…真理是什么？绝对真理存在吗？马克思的想法和理论是完美的？楼上某人还在搞人类愚蠢时代遗留下来的个人崇拜么？好久没有看到过如此彻底盲目的个人崇拜了，见识了…哈哈哈哈

wzwswswz 发表于 2014-11-11 21:30
你不知道你自己在说什么吗？你本主贴的标题是“马克思为何要将偶然性的交换比例偷换成常态化的交换比例？ ...

请注意，马克思在论述货币的形成时说，某种商品会与之形成固定比例的交换关系。然后又提问，这种比例如何来的。
他早已经将偶然的比例当成固定的比例了。
你看看他的原著吧！

终结天狼 发表于 2014-11-12 00:28
虽然我个人极端不同意也不认同马克思，但是仍然觉得楼主的问题并不能成为否认马克思的依据，西方经济学存 ...

这不是个假设的问题。是理论推导的逻辑错误。

终结天狼 发表于 2014-11-12 00:38
不过楼上某人的说法真是可笑，说马克思的理论是真理？真理不会有错误？即使有，都是马克思故意留下的？真 ...

嗯，他的价值观是正确的。正是由于这一点，资产阶级对于他的迫害才会遭到惩罚。任何人对于主观目的是有益于人类的行为都得以公开辩明是非的方式进行。德国的资产阶级违背了人类社会的正义，所以，资产阶级遭到一个多世纪的惩罚也是正义的体现。

meitianyiming 发表于 2014-11-12 12:42
请注意，马克思在论述货币的形成时说，某种商品会与之形成固定比例的交换关系。然后又提问，这种比例如何 ...

现在请你比较两处海底的深度，你将会以什么为基准呢？是以每时每刻都在不断变化的实际海面为基准呢，还是以反映实际海面变化的平均值——海平面为基准？如果你以海平面为基准，是否就意味着你认为实际的海面都是固定不变的？
就马克思而言，他从来没有认为商品之间有固定的交换比例（你如果否认这一点，请你引出马克思的原话），更何况我所引述的马克思的原话充分说明了，马克思认为供求的不平衡会引起商品的交换比例与他们的价值不一致，并且，“供求实际上从来不会一致；如果它们达到一致，那也只是偶然现象”，所以，就每一次交换来看，不同的商品完全按照他们的价值相交换（即等价交换）也只是偶然现象。何来马克思“将偶然性的交换比例偷换成常态化的交换比例”？

wzwswswz 发表于 2014-11-12 15:28
现在请你比较两处海底的深度，你将会以什么为基准呢？是以每时每刻都在不断变化的实际海面为基准呢，还是 ...

你已经跳跃到马克思论述价值与价格的关系一章了。
我现在可不想再去翻那几本破书。
不像你们工作稳定，衣食无忧。
对我而言，这个问题只是兴趣。
搞清楚了或许对整个中国甚至是人类社会有益，对我来说，好处还是坏处，那是难说的事。即便有好处，也是一点赞誉而已。
所以，我不可能为这事花太多时间。