导弹专家与茶叶蛋专家劳动力价值原理

爱爱龙儿 发表于 2014-11-14 14:10
茶叶蛋创造的劳动价值高于导弹专家，但是创造的社会价值却是相反的，故而，导弹专家的社会财富高于茶叶蛋 ...

导弹专家的社会财富？
导弹专家只能消耗社会财富，而不是创作社会财富。
如果硬要说他们创造了社会财富，也只能是导弹生产出来以后的衍生品。

导弹专家造出导弹，分分钟秒杀无数茶叶蛋专家。

茶叶蛋专家干的是生产性劳动。导弹专家是非生产性劳动，他的劳动对象又不是导弹，你如何拿这两样东西来比较？他们一个是靠制售产品实现劳动力价值，一个是靠出卖劳动力换取工资实现劳动力价值，要比也是比这个，哪能像你这样胡乱比划一下就完事？

clm0600 发表于 2014-11-14 19:28
不过，曾几何时，茶叶蛋专家的工资是超过导弹专家的，不然也不 会出现这样的问题。
因此，根据劳动力价值 ...

漏洞百出是正确的必然的，因为依据的前提是不成立的。

qf20089 发表于 2014-11-14 19:32
导弹专家的社会财富？
导弹专家只能消耗社会财富，而不是创作社会财富。
如果硬要说他们创造了社会财富 ...

在这种情况下，他们会利用善良的人们的正常的认识而忽略马克思的只有活劳动创造价值理论。
既然导弹专家创造的社会价值那么重要，难道资本家就不创造社会价值了？
既然资本家创造社会价值，那所谓的不劳而获又从何而来？
这种没头没脑的人，总是顾此失彼的。

ppllpwy 发表于 2014-11-15 01:02
茶叶蛋专家干的是生产性劳动。导弹专家是非生产性劳动，他的劳动对象又不是导弹，你如何拿这两样东西来比较 ...

那你就创造一个专家经济学和一个工人经济来解释这样的问题吧

gyelle 发表于 2014-11-14 18:41
不太懂马经的理论。但，不太同意楼主的推理。为什么没考虑“劳动者接受教育和训练所支出的费用”呢？这个是 ...

马克思：劳动力的价值是由必需生活资料的价值决定的； （前提）

推论：所以当导弹专家与茶叶蛋专家所消耗的必需生活资料的价值相等时，他们的劳动力价值相等；

当你与爱因斯坦一起生活、一起学习，你的劳动力价值就和爱因斯坦相等。
反过来，当你和某人的工资一样时，你的劳动力或价值相等。


这种结论如果能正确才怪呢

爱爱龙儿 发表于 2014-11-14 14:10
茶叶蛋创造的劳动价值高于导弹专家，但是创造的社会价值却是相反的，故而，导弹专家的社会财富高于茶叶蛋 ...

在这种情况下，他们会利用善良的人们的正常的认识而忽略马克思的只有活劳动创造价值理论。
既然导弹专家创造的社会价值那么重要，难道资本家就不创造社会价值了？
既然资本家创造社会价值，那所谓的不劳而获又从何而来？
这种没头没脑的人，总是顾此失彼的。

clm0600 发表于 2014-11-15 10:24
又要把自己的混乱栽赃给马克思，这是老把戏了。

有人将你与龚一跳比，我看你的胡说有过之无不及。
这劳动力的价值是-----，是不是马某的？
这劳动力价值转形是不是马某的？
这不变资本与可变资本的划分是不是马某的？
何处栽赃？

clm0600 发表于 2014-11-15 11:07
哪来的劳动力价值转形呢？

如此，你胡说就难怪了。

劳动力价值转形----读《资本论第一卷第十七章》
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3698065
第十七章   
劳动力的价值或价格转化为工资
　　在资产阶级社会的表面上，工人的工资表现为劳动的价格，表现为对一定量劳动支付的一定量货币。在这里，人们说劳动的价值，并把它的货币表现叫做劳动的必要价格或自然价格。另一方面，人们说劳动的市场价格，也就是围绕着劳动的必要价格上下波动的价格。
　　但什么是商品的价值呢？这就是耗费在商品生产上的社会劳动的物化形式。我们又用什么来计量商品的价值量呢？用它所包含的劳动量来计量。那末，比如说，一个十二小时工作日的价值是由什么决定的呢？是由十二小时工作日中包含的12个劳动小时决定的；这是无谓的同义反复。