乌镇世界互联网大会：马云、马化腾、李彦宏演讲全文及语录

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马云不做红顶商人，阿里也不是电子商务公司；阿里商业模式不是买买买，而是赢赢赢


在“2014世界互联网大会跨境电子商务和全球经济一体化”分论坛上，马云发表了主题演讲。他提到了胡雪岩给商人做了坏榜样，因为钱权是不能碰在一起的。


他又为我们贡献了如下“马云语录”：


1.胡雪岩给我们树立了一个坏的榜样红顶商人，钱和权是不能碰在一起的，你得自己知道，你有什么、你要什么、你放弃什么


2.人学了成功的案例就会想入非非，我最大的心得在于永远思考别人怎么失败；成功有很多要素，但失败的道理都差不多；要成为活下来的5%，你要学习那另外95%为何失败。


3.CEO要思考他自己的强项，思考未来；比聪明你已经没有机会了，比勤奋估计更没机会，你只能比未来；阿里巴巴能有今天的市值，是我们15年以前的想法


4.找一批优秀的团队，学会与他合作，而不是他跟你合作；要有足够的耐心；战略就是你在那儿挖个坑，等在那儿，人家一定会跑到那个坑面前来


5.追着钱没有意义，钱是追人的，人要是追钱，一点出息都没有；你的自信来自于你自己知道自己要做什么；我们每个人一定要明白自己的界限，自己要做什么，想做什么


6.阿里巴巴不是一家电子商务公司，而是一家帮助别人成为电子商务的公司；要想帮助小企业，你必须建立一个生态系统


7.做生意的3W法则：客户Win，合作伙伴Win，你要Win；三个W，你少一个W，你就会找不到这个网页


8.这个世纪做企业，一定要用好Data技术；Data技术的核心，也就是互联网最了不起的东西：利他主义；上世纪讲服务，但在Data时代，客户要的不是服务，而是体验


9.阿里巴巴到今天为止，还要问一个问题，我们为谁而生存；我们电子商务对这个社会的巨大贡献，是解决了假货


10.阿里巴巴的全球化要思考，如何帮别人把产品卖到我们家来；WTO是上世纪ZF制定的游戏规则，企业很难执行；全世界各国政治观点不一样，但全世界的商人观点是一样的；跨界贸易一定是商人之间达成一个协议


11.数据的鸿沟不是技术问题，是认识问题，是学习能力的问题


12.说淘宝假货多的人，从来肯定基本上没在淘宝买过东西;上世纪是别人说什么你买什么，这世纪是你自己决定你是否有能力参与;有人说电子商务不赚钱，那是因为你方式不对。



马化腾：移动互联网每半年一个拐点，腾讯如何每一次都顺利通过？

1.过于国内外互联网市场集中在少数几个巨头上，现在则有很多中大型企业在各个领域开始蓬勃成长，并且不局限在搜索、社交、通讯、电商等几个传统板块，而是每个细分领域都成长出比较大的行业领军者。

2.而腾讯的优势在通讯与社交平台上，现在整个战略是回归本质，做互联网的连接器，不仅把人连接起来，还要把服务和设备连接起来。

3.互联网对人、服务于硬件的连接才刚开始，不可能由腾讯一家提供所有服务。

4.腾讯要开放，而且已经将很多非核心业务交给合作伙伴去做，比如搜索和电商业务就分别与搜狗和京东合作。

5.腾讯提供底层通讯、用户认证、储存、分化、交易支付等功能，跟很多垂直领域的合作伙伴进行合作。

李彦宏：百度已完成移动搜索对PC端的永久超越

差不多两年前我们突然意识到移动大潮势不可当，当时百度并没有准备好，百度头十几年一直是聚焦于PC搜索。其实从十年前开始，不断有人跟我讲你一定要关注手机，关注移动搜索。

我当时用了用手机觉得这个东西不行，速度又很慢，又很贵，一个短信一毛钱。那时候我们觉得在手机上做搜索，使用互联网是糟糕的体验，我对这些建议说不行，我们不需要做这个东西。

但是在2012年底到2013年初时，我们突然意识到智能手机在中国迅速开始普及，人们越来越多通过手机上网，3G甚至4G，为用户带来越来越多的方便。

那时我们突然意识到我们发力已经晚了，我们要做的事情非常多。原来以为把PC上的搜索搬到移动上是很简单的事情，只不过是屏幕小一点，速度慢一点，想到的都是它不好的地方，但是我们没有想到它是随时随地人们拿着的东西。

虽然表面上看着屏幕小，你往下滑屏幕是无限大，无限长。我们也没有想到把PC产品转到移动上有很多的坑你需要填，很多你想都没有想到的问题会出现。所以整个转型的过程蛮危险和蛮痛苦的。

一方面，要做的事情非常多。另外一方面，天天会有人说你们可能已经不行，会有新的互联网公司起来，你们过时，你们要淘汰掉了，所以压力非常大。

因为我们是上市公司，我公开跟投资人讲，我们可能会进入为期两年的过渡时期，我们要倾尽权利把移动做出来。10月份财报，我们公布移动搜索量对百度来说首次超越了PC。这一超越可能是永久性，不会有一天说PC搜索量超越移动，这是具有里程碑意义的。

你刚才问什么时候移动利润也会超越PC，我相信这一天很快会到来。我们做互联网这么长时间，学到的规律首先是用户，用户需求被满足，利润会随之而来，如果你不能满足用户需求，用户把你抛弃掉，用户到别的平台，收入和利润无从谈起。第三季度流量已经超越PC，未来收入和利润超越PC不会太久。

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关键词：互联网大会 马化腾 李彦宏 互联网 经济一体化 互联网大会 李彦宏 马化腾 乌镇

以下为演讲全文，来自福布斯中文网。

胡雪岩给我们树立了一个坏的榜样红顶商人
钱和权是不能碰在一起的

你得自己知道，你有什么、你要什么、你放弃什么


在乌镇其实交流电子商务，我觉得这个电子商务E-commerce，以后就是没有E这个字，就是Commerce，就是商务这个字。
想 到商务，在浙江我经常想起一个人，这个人给我们树立很好的榜样，也树立很坏的榜样。这个人就是中国古代浙江很有名的商人胡雪岩。胡雪岩我比较欣赏他的一句 话，就是生意越来越难做，越难做越是机会，关键是你的眼光。你的眼光看到一个省，你做一个省的生意；你的眼光看到全中国，你做的是全中国的生意；你的眼光 看到全世界，你就有机会做全世界的生意；你的眼光看到今天，你做今天的生意；你的眼光看到十年以后，你做十年以后的生意。


所以生意关键在于眼光，英文可能就叫Vision。


但胡雪岩给我们树立了一个坏的红顶商人的榜 样。这个是我从第一天看这个书，就觉得是不对的路。因为钱和权是不能碰在一起的。做了生意就一定不能考虑你自己想当官从政，从了政你一定不能有钱，这两件 事情就像炸药和雷管碰在一起，总是要爆炸的。红顶不能做，当然黑顶更不能做。应该做的是你自己知道，你有什么、你要什么、你放弃什么。
在浙江这个地方，历来出了很多了不起的商人，但是我们每个人都要思考，这一辈子你到底有什么、你要什么，你放弃什么。这句话是几年前一个高人，我尊敬的前辈跟我讲，他说马云，你走到现在为止，你要思考一个问题，你到底有什么，你要什么，你放弃什么。


人学了成功的案例就会想入非非，我最大的心得在于永远思考别人怎么失败


成功有很多要素，但失败的道理都差不多
要成为活下来的5%，你要学习那另外95%为何失败

阿里巴巴经过15年的发展到了今天，应该来讲我们是一个很幸运的公司，我们的幸运在于成千上万的创业者把我们带到了今天，我们跟成千上万的人创业一起做互联网。


无数人在互联网创业，无数人失败，剩下了我们几个。我可能是中国最早的从事商业互联网的人。中国黄页，很多人都忘掉了，1995年我们成立了这家公司。


人家说阿里巴巴你们今天特别成功是什么原因，其实没有中国黄页，没有前面我们到外经贸部去的经历，没有无数的失败，我们是不会走到今天的。


任何一棵大树下面一定有巨大的营养，巨大的营养来自于这个时代很多人犯的错误。很多人MBA毕业以后，很难去做创业者，或者创业很难成功，因为MBA可能教了很多东西，告诉你人家是怎么成功的。而人学了成功的案例就会想入非非，我也可以这么成功。


而我自己觉得我创业十多年来，最大的心得体会，永远思考别人是怎么失败的，哪些错误是这些人一定要犯的。
因为成功有很多的要素，有很多的东西你是没办法学的。你刚好碰上一个很好的人，运气很好，你刚好碰上一个很好的事，你刚好在合适的时间做了合适的事情。而失败呢，我发现很多企业，基本上失败的道理都差不多。只要把这些失败的东西学习好了，自然就好了。

做企业做商人很艰难，就像打仗一样，活着就是成功，战场上面回来的人就是成功的，不管他战场上怎么样，就是商人也一样，你走上这条路的时候，你应该想到，95%的人已经倒下，凭什么你就是那个幸运的5%。
你要想活着成为这5%的话，你记住，你必须学习那些倒下的人犯了什么样的错误，这些错误你不要去碰上，然后找好未来的规律。这是我对这几年花时间思考最多的。


CEO要思考他自己的强项，思考未来
比聪明你已经没有机会了，比勤奋估计更没机会，你只能比未来


阿里巴巴能有今天的市值，是我们15年以前的想法


因为创建阿里巴巴在，起初完全不懂互联网，不懂计算机，也不懂科技、发展，我从来没受过这样的训练，也没做过商业的训练，甚至连会计的训练都没有受过，我们是怎么走到今天的？


所以，一个CEO要去思考他自己的强项，思考未来。我花了很多时间，去思考这样的问题。
今天跟大家讲的跨境电子商务，我们讲到电子商务，以前我每次参加论坛，他们总觉得，这个人讲话很奇怪。有些听起来有道理，有些听起来大家不能接受。一个很重要的原因是什么？


因为我自己想今天的阿里巴巴的市值也好、上市成功也好不是今天做的是我们15年以前的想法。我们每个人做事情一定要去思考，如果你只做今天的生意，你只想今天去做明天就能成功，你是一定不会成功的。因为凭什么你有这个机会，凭什么你会比别人聪明？         

我认为今天商人要寻找一个机会，今天就能做，今天做明天就有成功的机会，基本没有。因为这个世界聪明人太多了。不要说我们公司以外，我有时候坐在公司里面，看看我们公司那帮年轻人，我也目瞪口呆。这帮人怎么这么聪明，比聪明你已经没有机会了，比勤奋估计更没机会。你只能比未来，我认为十年以后中国社会会出现这样的事情，我必须去做。


找一批优秀的团队，学会与他合作，而不是他跟你合作
要有足够的耐心


战略就是你在那儿挖个坑，等在那儿，人家一定会跑到那个坑面前来


你坚持十年到十五年，不要怕犯错误。你这个远见确定好以后，要找一批优秀的团队，优秀的人一起去干。因为你不懂技术，你要找到懂技术的人，学会怎么跟他合作，而不是他跟你合作，你不懂商务、不懂财务，就要去找到懂财务的人，你怎么去配合他工作，这件事情就有点机会。


阿里跟别人巨大的差异在于我们对未来的坚持，我很早以前跟大家探讨什么是战略？战略就是你知道这样搞下去一定有未来，所以你在那儿挖个坑等在那儿，人家一定会跑到那个坑面前来的。
我们对未来是有坚持的。第二，由于阿里创始人和CEO不懂技术、不懂这些东西，反而聚集了很多这样的人才进来。第三要有足够的耐心。


追着钱没有意义，钱是追人的，人要是追钱，一点出息都没有
你的自信来自于你自己知道自己要做什么


我们每个人一定要明白自己的界限，自己要做什么，想做什么
有人说要有足够的钱。不，其实你只要对未来执着，有优秀的团队，不怕犯错误，在错误中不断学习，把它变成营养，我相信钱自然会来。

追着钱没有意义，钱是追人的，人要是追钱，一点出息都没有。


昨天孙正义说，看见这个人眼睛真亮。其实那时候我去见他，我根本没想过要人家钱。我只是觉得，大家探讨互联网，我兴趣大增。你感觉问人家要钱，眼睛里面不对了，眼神也不对了。你跟人家做投资的时候，你要风险投资，你的自信来自于你自己知道自己要做什么。要钱的话，基本就矮了一截了。


所以阿里在六七年以前，或者三五年以前，充满了争议。其实我们上市前两个月，还有很多人认为，我们公司根本不赚钱的，没法赚钱。那时候我很坚信地知道，阿里巴巴比这些人想象的要好多了。他们说阿里很烂，其实我知道我们还可以，比你想象的好。


但是今天，我们碰上大麻烦了。大家认为你那么好，太好了，说你无所不能，其实我知道我们没那么好。现在是最危险的时候，别人对你的期望值，觉得你们公司是神人，什么都能干，一个人认为自己什么都懂，什么都能干的时候，麻烦就来了。我自己觉得胡雪岩到后面脑子撞坏了，自己那个了，问题就大了。


我们每个人一定要明白自己的界限，自己要做什么，想做什么，我想开场之前，我把这个商业的想法做一下分享。
阿里巴巴不是一家电子商务公司，而是一家帮助别人成为电子商务的公司


要想帮助小企业，你必须建立一个生态系统


第二个，我想跟大家交流所谓的电子商务。其实阿里巴巴不是一家电子商务公司，阿里巴巴是一家帮助别人成就电子商务的公司。


阿里巴巴的生意模式，全世界很少看到。人家有个亚马逊，有个Ebay，有这个有那个，怎么中国搞出这个东西出来。这是中国独特的情况下诞生出来的。

在确定做电子商务互联网的时候，我们做了一个很重要的决定，我们是做大企业还是做小企业？


我们如果做大企业，可能挣钱容易一点。那时候最流行的一个词，是电子商务解决方案。如果你搞定一家大国企，搞定一家跨国企业，你给他电子商务解决方案，就能很快挣点钱。通过公关手段，要么吃饭、要么喝酒，通过各种各样的方法搞定。这不是我们的强项，我们做不了这个事情。


互联网如果是一个世纪最大的变革技术，它一定是做昨天做不到的事情。那么是什么东西昨天做不到呢，就是帮助那些小企业，锁定那种昨天没有得到帮助的人，解放那些小企业的生产力，解放能够让这些小企业具有IT的能力。所以我们是十五年以前锁定只做小企业、只帮小企业，所以导致于我们的方向完全颠了过来，跟别人不一样。


小企业非常难做。十三四年以前，我嘴硬，我去了硅谷寻找风险投资。三十多家风险投资，全说我们对你没兴趣。因为你这个Model根本不可能Work，生意模式一定不成功。因为美国没有这样的商业模式，凭什么你们中国会诞生出来。


他们问的也对，因为那时候在中国做互联网，都是美国拷贝了一个过来，而我们想做中小企业，基本上人家想都没想过。蚊子里面大腿肉有多少，你是挖不出东西来的。


我觉得《阿甘正传》 电影告诉我，没有人通过鲨鱼鲸鱼赚出钱来，结果从虾米肉里面挖出钱来，每个人身上拿出一点点，如果这个聚集起来一定可以的，但是你想从每个人身上拿一点点的话，你就必须为每个单个创造独特的价值，是别的技术公司做不到的。所以十五年以来，阿里巴巴只专注在中小企业，也不是第一天想明白这个模式的，我们也犯了无数错误，直到七八年以前，我们明白一个道理，要想帮助小企业，你必须建立一个生态系统。


所以我们今天的生意模式，这个确实是被逼出来的，我们发现帮助一个很小的企业，你从他身上只能挣到三四十块钱，你怎么可能派出人去跟他交流，怎么可能跟他沟通，怎么给他做解决方案。


小企业的需求是很多的，需要物流、需要诚信、需要信息、需要数据、需要支付，这整个的体系，我们是没有办法全做完，所以我们必须引进各种各样的合作伙伴，大家一起来干，每个人在这里面拿到一点点，你才有机会可能成功。


做生意的3W法则：客户Win，合作伙伴Win，你要Win


三个W，你少一个W，你就会找不到这个网页


昨天鲁炜讲到3C ，我说是3W。做任何生意，必须想到3W。Win，三个Win。


第一个Win，是客户Win。你做任何事情，客户首先要赢。第二个Win，合作伙伴一定要赢。第三你要赢。三个W，你少一个W，找不到这个网页。三个赢，你少中间任何一个赢，这个生意没法做下去。
我们做任何产品和服务，都要问一个问题，你的客户有没有用。不要说工程师觉得很高兴，这个东西太好了，结果用户不用。这个是图热闹，你一定要思考客户认为好不好。


第二，这么多人参与，参与者有没有机会。


第三个，干了那么多事情，你到底能不能活着。你如果不能活着，你怎么能坚持下去。

这一些我认为是阿里巴巴独特的商业模式。在中国，成千上万的小企业需要这样的支持。我们只是在所有人做大企业的时候，我们做了小企业，我们没有路可选，大企业我们搞不定别人，那时候我怎么可能敲开某个大国企的门还是敲开海尔的门，人家早就把你轰出来了。我们只能敲小企业的门。


95年我开始创业的时候我发现很多困难，要人没人，要钱没钱，要技术没技术。但如果我们能解决共享技术和人才的问题这事情就好办了，所以我们纯粹一个大方向，没有设计出这么一个商业模式。


你要说15年以前，我们就想到今天，那是胡说八道，但是我今天必须要想明白15年以后要干什么。因为今天我们算有人了，有技术了，有数据了，对未来的思考越来越清楚了，我们就必须要思考未来要做什么。


我认为包括不管是阿里巴巴也好、百度也好、腾讯也好、亚马逊也好、谷歌(微博)也好，我们这些人都是幸运的。我们都是在合适的时候做了合适的选择，碰上了合适的人才有了今天。


但是我们现在最大的问题是思考如何再能够坚持15年到20年。


所以我们昨天是为了我们的乐趣而活着，大家可能去看看我们以前讲过的很多的话，确实是这样，那时候哪来的收入，没有营业额、没有利润，但是让我们每天活着兴高采烈是什么？


是客户的感谢信。前十年阿里巴巴考量我们成功的重要准则，不是我们有没有成功，而是我们的客户有没有因为我们而成功？
如果我们过早地成功了，客户就不会成功。当然，如果能够做到一起是最好，我也成功了、客户也成功了。但是只有一条路的时候，你要放弃什么？

那就是放弃自己的利益，让别人先成功。我们昨天是为了我们的乐趣而活着，大家可能去看看我们以前讲过的很多的话，确实是这样。那时候哪来的收入，哪来的利润，没有营业额，没有利润。我们每天兴高采烈是什么，是每天客户的感谢，每天客户成长了多少。


这个世纪做企业，一定要用好Data技术


Data技术的核心，也就是互联网最了不起的东西：利他主义


上世纪讲服务，但在Data时代，客户要的不是服务，而是体验


上世纪做企业，一定要用好IT技术。这个世纪做企业，一定要用好Data技术，IT技术和Data技术是有巨大的差异。Data技术的核心，也就是互联网这一世纪最了不起的东西：利他主义，相信别人要比你重要，相信别人比你聪明，相信别人比你能干，相信只有别人成功，你才能成功。


我今天讲这句话，放在这儿，一百年以后，一定是以我为中心，变到以他人为中心。如果我钱越多，我越强大，其实别人会越弱小。IT时代诞生无数巨头，DT时代你只能倒过来，别人越强大，你才会越强大。IT时代到DT时代，最小的标志是你的思想，如何帮助别人成功。


第二个，DT时代一个非常重要的特征是体验。体验很有意思，就是感受，我们上世纪讲了很多服务，我们不断地增加服务能力，其实客户要的不是服务，客户要的是体验。


我们经常讲，今天我看很多要姑娘站在那边，很多餐厅门口说欢迎你，二十几个姑娘一起说欢迎你，你觉得这个体验好吗。我说你们这个服务不好，他说我派了二十个姑娘门口见你，服务还不好。我其实不需要，我只要一个开开心心服务体验就好了。

体验是这个世纪很了不起的技能，这个技能不是工程师拥有，不是老板拥有，体验是这个世纪人的情商造成的。上世纪拼智商，这世纪拼情商。情商是让人家舒服，让客户舒服，让合作伙伴舒服，没有比这个更重要了。


体验时代，会出现女人越来越厉害，因为很重要一点，女人思考别人比思考男人多，女人要照顾老公、孩子，然后才考虑到照顾自己，男人基本上来讲，对不起，我是男人中一个，男人基本上以自己为中心。


你会发现无论在政界、商界，妇女会越来越多。阿里巴巴很有意思，我们公司可能是全世界IT公司中女性最多的一个公司。有一个美国记者问我，你们怎么那么多女孩，我还没反应过来。怎么那么多女孩，有问题吗？不会因为这个上市也不能上了吧。我们有46%的员工是女性，本来有49%到50%的，后来前一段时间收购了两家公司，男人太多，把我们给降下来了。


我们有36%的管理层是女性。我们23%的高级管理层是女性。我们有女性的CEO、女性的COO、女性的CFO，我们从来没有把她们当女性看。因为我觉得首先她们是人，而她们身上有独特的东西，体验她们确实做得好。因为这些女性，她懂得怎么服务别人、怎么理解别人、怎么支持别人。这也是非常关键的。二十一世纪很多东西都会发生很大的变化，所以你的服务、你的技术再好，但是没有办法做到体验。


我这儿没有说比尔盖茨怎么样，我去了微软，很多年以前，有一个畅想未来的房子，说这是微软设计二十一世纪最牛叉的房子，我很好奇跑进去，半天以后就跑出来，这个地方不行，这是工程师想象中，要么全是电脑控制，整个房间里面全是电脑控制，吃药了，几点钟，跳下两颗药，我突然发现如果程序出了问题，你跑也跑不出来了，没有体验的感觉，什么叫体验的感觉，你舒服，你突然发现你是被电脑控制的，而不是你控制了电脑，这样下去问题就大了。

第三个，透明度。做任何事情，二十一世纪由于出现了数据，出现了互联网，你要想隐隐藏藏躲一点东西基本没可能。所以隐私这个问题很有意思。今天讨论隐私担忧的问题，二十年以后基本上观念都转变了。


我记得1995年我第一次到北京去讨论互联网，有一批专家是中国科协召开的会议，二十几个专家坐在一起讨论未来会互联网，我被邀请的其中一个，我想中国互联网还没出现，怎么二十几个专家出来了，大家在讨论未来互联网这个不对那个不对，我们必须控制这个控制那个，不控制就会出问题。


反正我那时候不以为然。我第一认为，中国那时候没有专家；第二，我觉得他们担心的问题是瞎担心，都还没长出来了，就开始担心了。事实上二十年以前担心的事情都没有出现，没有担心的事情都出来了。


阿里巴巴到今天为止，还要问一个问题，我们为谁而生存


我们电子商务对这个社会的巨大贡献，是解决了假货


IT时代到DT时代，小企业变成关键。回到我们未来的电子商务，我们阿里巴巴到今天为止，还要问一个问题，我们为谁而生存，我们是不是解决了十五年前我们提出让天下没有难做的生意。


上市之前我就想得更透了，我们再把名气搞搞大？这世界上最悲剧的是有名没钱。第二个悲剧是再加上有钱。这个很多人没这个感受，反正我有这个感受了。

第一不能要有名，男人有名倒霉的事情就来了。男人有钱，钱是花不掉的，你要想明白钱是什么。如果你想成为一个大商人，是因为你的乐趣，在于别人成功的乐趣。你看到很多人街上跟你笑，你做得真好，由于你帮助我们家的老婆，帮助我们家的孩子，这个乐趣是钱买不到的。人家发自内心地说这个东西真好。其实我也知道，这个东西跟我没关系。我也从来没有写过一个程序，所以把这些事情想明白，继续保持这样的乐趣，别人开心了，你开心了，别人体验好了，你感受好了，这其实一样。


我认为对阿里巴巴来讲，继续要思考一个问题：我们如何帮助更多的小企业成长起来。不仅仅是中国，应该去思考全球。中国我们还有很多问题没有解决呢。中国有太多的小企业今天并不好。


很多人讲电商有很多问题，假货的问题、知识产权的问题，这一系列的问题，解决这些问题才是乐趣所在。解决这些问题，才要你存在。如果这些问题让政府来解决，你基本上又玩完了，轮不到你什么事情，政府解决了那么多年也没解决好。
这个问题是技术、社会、 教育、文化各种合在一起才有可能解决。这个问题的解决，可能是二十年以后。我们电子商务能够对这个社会巨大的贡献之一，是因为我们而解决了假货，是因为我们解决了知识产权在中国盗版假货的问题，是因为我们解决了

中国企业那么多年来建立起来信用的体系。


阿里巴巴的全球化要思考，如何帮别人把产品卖到我们家来


WTO是上世纪政府制定的游戏规则，企业很难执行


全世界各国政治观点不一样，但全世界的商人观点是一样的


跨界贸易一定是商人之间达成一个协议


以前的全球化，其实是美国化。我不说美国化，好还是不好。但是有一点是肯定的，全球化的核心，是给当地创造价值，给当地创造就业，给当地创造税收。


我们以前所有的思考，基本上是我的产品如何卖到人家家里去，从人家家里口袋里面掏出钱来。阿里巴巴的全球化要思考一个问题，如何帮别人把产品卖到我们家来。中国有巨大的需求，中国中产阶级的高速成长。


我大概在七八年以前在硅谷讲话，被人家笑话了一通，我说中国互联网用户会超过美国，人家说你瞎说。我那时候也不像学者和所谓专家能拿出例证数据出来，我就找一个理由，美国人口将近三亿，不死人，你十年以后还只有三亿人，中国人十三亿人，搞三亿人轻轻松松上网，我就搞这么一个理由。其实我们发现十年以后，中国中产阶级的人口跟美国的人口差不多。
中国空气、环境、水已经无法支撑未来三四亿人的中产阶级的各种各样的需求和服务。我们如何把全世界很好的产品能够满足中产阶级、亚太地区、全世界的需求。地球已经真正成为一个村落，不要认为我在杭州。原来的贸易方式会因为互联网彻底改变，WTO是一个伟大的创举，但是这是在上一个世纪，WTO是政府制定的游戏规则，企业执行，而政府制定的游戏规则，有的时候是非常难让企业执行的，各国之间出于政治的原因，中国跟日本的谈判，日本跟韩国的谈判，根本坐不在一起，各国有自己的思考，必定影响市场。


我们应该建立一个真正通过市场经济、通过企业家组建起来的商业社会， 而今天互联网给了我们这样的机会。

也许由于互联网的出现、DT的出现，全世界的小企业因为这个技术、因为这个支付、因为这个跨境的整个物流会联合在一起。就像今天淘宝网站上，青海和浙江、浙江和海南、海南和广东，整个贸易如果是各省政府坐下来谈判搞一个协议，一定做不成，一定是商人之间达成一个协议。


全世界各国的意识形态、政治观点不一样，但是全世界的商人观点是一样的，诚信、Money。只有这个东西才能打通，什么是钱，钱背后是信用，信用背后是交易，交易背后是大家诚信的往来的行为的规范。这个将会在二三十年以后，互联网将会改变整个全球贸易的走势和格局。


随着电子商务越来越多，这才是巨大的机会所在。我们今天要看，意大利也好，法国也好，太多的小企业他们没机会，今天法国大品牌都在中国了，意大利大品牌都在中国了。小品牌呢，以前大企业有这个钱，有这个IT，今天小企业没有这个钱，没有这个IT。这给了我们这代人最大的机会。以前我们农村的人，没有办法享受到都市生活，农村的人没有办法享受到整个东京、纽约的生活。


假如说互联网能够让农民在山清水秀里面享受生活，这个创举也只有技术革命能够带来。
跨境贸易，各国海关也是挺奇怪的。政府在适应，我们也在变革。所以大家在未来的三十年到五十年以内，我相信没有人能阻挡互联网的力量。互联网本身巨大的生态，它是能自己完善的。


我讲到这里，我不想讲细节。我只是想讲一个二三十年以内，绝大部分的贸易，跨境贸易、内贸的形势、方式、参与的人都会发生变化。阿里巴巴今天最激动的是什么，最高兴的是我们今天参与了未来企业的打造。


今天电子商务，已经成为十年以后你希望成为成功企业的必备要素。其实今天的企业你要想成功，必须离消费者近，通过互联网了解你的销售，了解你的消费者，你才会成功，了解你的客户，你才会成功。原来广东大批企业包给别人干的，销售包给别人干，都包给别人干，你没有机会了，离消费者近，电子商务给小企业带来巨大的机会。

数据的鸿沟不是技术问题，是认识问题，是学习能力的问题


机会讲完了。昨天我们讲公共的挑战，任何一次技术的革命都有文明的冲突。工业革命很好，蒸汽机火车来了。
文明的冲突是第一次世界大战和第二次世界大战，今天由于出现了互联网以后，这次冲突，文明的冲突，很有意思，不会有战争，而是昨天成功者和今天成功者的冲突，昨天的理念和今天的理念的冲突。


昨天我说数据的鸿沟不是技术问题，是认识问题，是学习能力的问题。未来二三十年的冲突来自于我们是怎么去解决。
说淘宝假货多的人，从来肯定基本上没在淘宝买过东西


上世纪是别人说什么你买什么，这世纪是你自己决定你是否有能力参与


有人说电子商务不赚钱，那是因为你方式不对


对电子商务来讲，假货我认为解决只能靠互联网。今天在淘宝上面，阿里巴巴市场上面，大家说你们假货很多，说假货多的人，从来肯定基本上在淘宝上没买过东西。


上世纪是别人说什么你买什么，这世纪是你自己决定你是否有这个能力参与这件事情。购物你想买个劳斯莱斯，25块钱就买一个劳力士手表这是不可能的，这是你自己太贪。


所以假货的问题，今天你去广东和福建很多假货集团调查一下，他们最怕是到淘宝网去卖。很简单，我们很快能查出谁在卖谁在生产，公安马上扑上去了。

前几年很厉害，你是能找到的，因为线下你很难找到谁在卖假货，今天网上这一两年来，整个电子商务在中国的发展，如果有假货，每天销售额能有六七十亿吗。


第二个问题， 知识产权的问题，也同样能够解决这个问题，诚信问题也能解决，有人说电子商务不赚钱，那是因为你方式不对。你做对了，今天中国有90%以上赚钱的电子商务都在一个生态系统，就是阿里巴巴的生态系统，学会怎么利用好流量，怎么利用好人家的物流，怎么利用好支付体系，这个解决好你才有可能。


未来全球电子商务一定是社会化的，没有任何一家公司可以有这个能力建立一家快递公司运到全世界各地。没有任何一家公司有这个能力建立一个标准。所有支付都用你，没有任何一家公司能够采购遍全世界的商品卖给全世界的消费者。这就是一个社会化。所以全球经济一体化会因为互联网而加速，会因为互联网而完善，所以这是我想跟大家今天交流的东西。


我结束我的讲话前，再讲一个故事。2004年的时候，我跟Ebay竞争，我在上海见了一帮小年轻，全是Ebay大卖家，非常大的卖家。我们在一个酒吧里面讨论，那天下了一个大雨，我说各位，你们有多大。他说我不得了，一个月营业额五万块钱人民币。
我说我的看法，十个月以后，你一个月的营业额不到五百万人民币，你都不好意思说你自己是一个卖家。他说你是外行了。
事实证明今天一个月卖五千万，都不好意思说自己在淘宝阿里生态系统是大卖家。阿里巴巴本身不是一家电子商务公司，它是电子商务的基础设施提供商，或者说我们在打造一个商业基础设施。它希望的是所有人参与、所有人成功，它创造的整个商业模式是3W、赢赢赢。


我跟大家说的，胡说八道，里面有很多我们的思考，没有办法形成体系，形成体系的工作是专家的工作，分享是二十一世纪DT时代最关键的技能和品质，谢谢大家。

马化腾：大家下午好，非常荣幸有这个机会和大家分享最近我们包括我本人以及行业的一些思考。因为腾讯做社交网络，对于我们来说连接是至关重要的。

尤其是我讲的主题，移动互联网更加是从PC互联网到移动互联网的连接，尤其是人和人之间的双向连接越来越重要，那么我想借此机会和大家谈一谈我的一些想法。

腾讯发展到现在16年中，中国互联网大概是18年左右，全球的互联网也是20年出头，是个非常年轻的行业，今天的互联网可以说在中国成长得生机勃勃，其实上午的大会副总理还有我们的很多嘉宾也提到了中国的发展情况已经越来越迅猛。

从全球来看十大互联网公司有4家是来自中国，包括最新上市的阿里巴巴还有京东，在一上市的时候就已经进入了全球的前十，也是非常令人瞩目的成绩。

我们也看到互联网在三四年前，从PC到移动的转变是一个非常迅速的过程，我们从业人甚至不会觉得变化有这么快吗，直到看到它的拐点出现的时候，往往是半年、一年的时间一下子就跨过去了，到现在包括腾讯在内的很多的网络流量在短短的两三年的时间。可能从原来的三七变成七三，甚至是二八到八二的这样一个快速的转变，这是对我们行业来说是一个非常大的考验。这里面其实也诞生了很多的新的商机。

最明显的特征就是从原来互联网的行业是大家认为新经济，到现在大家认为是和所有的各行各业传统行业都能够结合的情况。我们看到它过去从通讯领域再到零售领域，电子商务，再到娱乐，比较天然的和互联网结合，这一两年来我们看到原来根本不大见的像金融、交通很多生活服务类的衣食住行的东西，现在看到打车都可以跟移动互联网挂上钩了。

而且像是快的、滴滴等很大市值的互联网企业也成长起来了。其实过去国内外中美的互联网公司往往是集中在几个少数的巨头手上，到现在看到很多种大型的企业在各个领域方面也开始蓬勃成长，并不局限在原来的社交网络、通讯、电商这几个传统的板块，我们看到每一个细分领域都成长出比较大的这样一个行业的领军者。这是我看到一个很大的变化。

对于腾讯，我们是在国内比较早盈利的，我们在2004年就盈利了，所以我们是到香港的主板上市。我们也因为很早地进行网络游戏，所以有比较多的利润。所以你看到我们过去其实走了一些弯路，或者说因为有了利润，我们发现太多机会了，我们很多领域都进去了，那你看到最近这半年、这一年我们有很大的变化，就是修身养性，我们回归本质，就是发现我们企业的最擅长的优势还是集中在通讯社交这个大平台领域。

所以最近一年我们的战略发生了很大的变化，做连接器。尤其在移动互联网我们看到新希望，因为原来在PC的时候你会发现很为难，就是通讯、社交仅仅是人们生活的一小部分，但是在移动互联网方向，通讯社交大有可为，因为手机天生就是一个通讯工具，在一个天然的通讯工具上诞生的很多商业模式其实是有大量的是以通讯社交提供底层服务的机会诞生了，这在PC年代是没有的。

PC年代打开浏览器就行了，但是在移动互联网我们有了人，有了它的连络人，他知道他的社交网络之后，其实很多底层大量的工作可以做，于是产生了一个新的重新的定位，就是做连接器。我们不仅希望把人连接起来，还要把服务和设备连接起来。

我们看一下人，我们在PC年代，QQ到现在是有8.2亿的日活跃帐户，有150亿条每天的平均消息。在移动上手机QQ也进步很快，8.2亿中有5.42亿在手机上，100亿条超过三分之二是在移动上。大家可能感受到微信在一线城市的用户群体很多，但到二三四线到农村，其实QQ和移动QQ是非常常见的平台。

第二个是服务，我们在微信首次创新性的引入了公众帐号和服务号的体系，这是过去在PC年代想象不到可以这么做的，通过这个服务号连接了很多服务的商家，包括媒体、自媒体人，甚至运营商的营业厅，甚至银行可以通过这个连接，没有网站，不需要网站甚至不需要APP就可以很轻易把人连接起来，而且很多的资讯,很多的服务可以很碎片化的转发、分享给一个人、一个群甚至给所有的人。在社交网络里可以快速的流转，这个完全不需要域名、网站，也不需要很复杂的东西，就可以产生这么神奇的效果，而且大家流通的很快，这个是过去几年前没有见过的情况，我们觉得这是连接服务的一个雏形，还有很多的情况可以演变，下一步正在尝试做连接的硬件，我们看到有一些例子。

微信有硬件平台，QQ有物联的解决方案，包括车载也和其他的合作伙伴提出wedrive的车联解决方案，这些都是早期的，而且还有很多东西在做，也不可能只有我们一家做得完，一定要其它的合作伙伴才能实现这个很伟大的想法。对腾讯来说，第二的原则就是开放，我们把很多非核心的业务全部给我们的合作伙伴做，我们跟他合作，所以我们的生态是更开放的生态，我们提供一些最底层的通讯的用户认证或者存储、分发的平台或者一些基于这个交易的支付平台，我们和很多垂直领域的合作伙伴进行合作。

三年多前很多家提出要开放，但回过头看腾讯的很多业务还是有一些初步的成绩，包括五百万的创业者，有很多的APP和服务在我们的平台里，我粗略估算一下整个合作伙伴的估值可以超过两千亿，也就是三四年前提出开放的时候，腾讯的市值这么大，基本上可以说我们算是再造了一个当时的腾讯。

最后一页简单讲一下，基于连接，基于开放，这些合作伙伴主要是做什么的呢，如果是最简单的连接，那增值服务不够。对我们来说过去11年来，我们在一个领域，内容领域，尤其是网络游戏的领域我们自己扎根下去，看是怎么回事。Facebook是不做游戏，他是做连接，是卖广告给开发商，但是腾讯有点不同，腾讯走了一半，它有大量的外部的开发者，但是自己也尝试研发，自研游戏，因为只有这样才大概了解这个产业应该，这个生态应该做什么事情才更适合开发者。

但是这个趋势其实也越来越开放，我们更多的内容不应该自己开发，而是我们的合作伙伴去开发。这是一个很复杂的体系，因为知识产权的内容，在过去中国互联网发展18年来，从原来无论无序的，不注重知识产权的环境到现在越来越重视知识产权，因为我知道张朝阳是一直在坚定的在鼓励这个行业要走向知识产权，要重视，不管从视频、音乐，我们都并肩作战，虽然说现在还没有完全解决问题，已经很明显在改善。

只有这样整个商业模式才会成型，我们想从游戏再到文学、音乐、影视、动漫等等会构造一层交织的知识产权的生态，那么我想这个生态里面，不可能是一家甚至说只有少数几家可以包办一切，完全掌握整个生态，不可能。一定是一种开放的，共融的，有很多合作伙伴参与的，而且分多层次的这样一种新生态。腾讯希望把刚才连接器这样和开放的体系融入到未来的生态，因为刚才潘理事也讲了有几个挑战，其实就是指这些。

孙正义先生也提到了未来超高速的计算能力，超高速的网络和存储空间用来做什么，一定是消费内容。消费越来越先进的，越来越可能高清、更丰富的、更智能的内容，它不可能一个计算器一直在算，一定要有内容消耗，一定要产生有价值的内容，也许那时候一个影视剧可能就是很少的人拍，然后让机器也构思一个情节去拍，但是这些都是创造内容，我们的目的是内容。但是有了内容和有了基础设施还要考虑它的商业模式以及不同的实体在这里面所处的位置，所以这就是我们在过去一两年一个新的想法和变化，

Q：与搜狗的张朝阳的合作前景？
马化腾：很多公共帐号里面沉淀了很多信息过去不是网页形式存在的，所以说传统的搜索引擎找不到的内容我们开始尝试在搜狗里面做提供，效果是比较好的，但是用户形态还需要做演化。未来有很多设备，有很多实时的状态信息，应该能够纳入到搜索引擎里面，这个还有很多事情可以发生。

Q：免费通讯虽然语音免费，但是两端的流量增加问题；对微信电话本的战略考虑？
马化腾：其实这是一个小产品了，不是什么特别大的战略性产品。现在看到其实运营商很淡定，但是媒体很激动。而且很多文章都是挺煽动性的，说颠覆等等的。其实并不是这样看的。基于IP的，也就是说还是PC2PC的语音。通讯是由来已久，只是说这个PC变成手机而已。但是从技术来说，这个十几年前就有的，也不新奇。
为什么大家那么关注？可能是觉得这个时候是话音转数据已经见到效果，而且我们看到运营商已经不像一年多前，那时候微信引发了很大的争议说对数据网络的压力，网关的压力，信令的压力，以及对短消息的侵蚀等等。

但是我们看到在一年多过去之后，运营商越来越多地意识到这个是利大于弊的，数据的增长是远大于短信收入的减少。我相信未来其实是有越来越多的基于IP的数据业务，其实是部分能力是会和语音相替换，其实是一种升级，因为用户交给运营商的钱并不会少。所以你看过去微信发展起来的时候，你给运营商的钱比以前更多的，因为你的数据消费多了。其实跟商业模式有关，运营商的服务从过去的按时长、按短信数量来计费，转换成套餐。你的套餐在座的很多人八九十以上的人是不会用满你套餐里面的话音的钱，制约你的往往是流量不够用了。这些对于运营商来说就是最核心的业务，以前是附属的业务，以后应该是关注这一点。

以后电话可能是免费的，所以腾讯里面产生的所谓的免费电话也是一个短期的说法，长期来说它没有竞争力的，因为运营商的电话可能都是免费，它主要是靠数据收费。我们更关心的是它的增值，也就是刚才提到的连接人和服务。比如说你可能快到一个停车场或者是酒店，或者是银行里面的服务，除了短信以外，甚至可以调用你的语音能力可以通知你，甚至帮你通知你的朋友。这些都是以前传统话音是很难做的，我们引入这个能力以后，实际上是可以更加智能化的和可编程的纳进整个智能的流程里，就是把话音的能力，这是以前传统运营商很难做的事情。

这个是可以未来这么做的，而不是大家现在看到的这种零和游戏，我占了谁，而是看得更高一点、更远一点，有了这个能力能做什么。这是我的回答。其实这是一个好事，未来OTT厂商和运营商有更多的合作，只有这个车有更多的进行方式，这个路的价值才会体现出来。

Q：微信会不会涉及媒体？
马化腾：其实最主要是这样看，因为我觉得媒体已经发生了很大的转变，因为大家在看我们的微信从纯通信到社交化，社交化里面引入了很多内容之后大家发现看新闻看资讯都看朋友推荐的内容了，不知不觉很多时间消耗在里面了，会发觉这怎么成了媒体了。这在Facebook里面也一样，里面有大量的内容沉淀消耗用户的时间。这是一个很天然的现象。因为人最关心自己身边的问题也注重朋友的推荐，我觉得这是人性，当然这里面还需要有专业内容，除了用户产生内容以外一定还是产生专业内容，我想这内容和渠道、上游这个永远是为王的，不会变。变化的只是分发渠道和组织形态变了，可能以前这种高大上很正规的传统模式会改变，真正制造内容的还是为王。只是中间经受的路径变了，会更快的到达终端，而且中间经过的人不是出版社、报社一天一次的编排，而是和他相关的个性化的人推荐出来，而且很实时，很丰富。

Q：如果您有一天晚上睡不着觉，会是因为什么事儿？
马化腾：可能不是一个问题了，因为所有的网络连结在一起，其实它产生了一个很大的问题就是，一旦它出现破坏，出现问题，它将是灾难性的。这在过去没有网络的时候也会有弊端，但是有个好处就是再大的事也是局限在一个地方，因为它没有连在一块儿。现在全部事情连在一块儿，一旦有问题是灾难性的，而且很快，几秒内会发生。现在的预防措施是不到位的，每天都会有故障，大大小小的。

我最担心的是出现一个我再怎么防也防不住的，一个灾难性的，因为网络连在一块儿而产生的一个灾难性的，不管是内容也好，设备也好，还是一些系统性的漏洞、安全的问题也好，不是现在，一直都会有这个忧虑。未来刚才孙正义讲的万一人管不住电脑怎么办，它要把人类都杀掉怎么办？或者有一个人会怂恿一个电脑去做坏事，那谁能抵挡得住？

说的好

好文。

不错，很有反思的价值。

他们是站在成功者的角度说问题，但是我们大多数人都是平凡人，要从平凡人的角度看待问题。不应该觉得他们说的就是对的。比如马云说的权和钱不能放在一起，这就是太决定化的。权和钱都是工具，怎么不能放在一起，归根到底还是看你怎么运用他。用善则善，用恶则恶。

来学习了

感谢楼主！

失败才给人以成功的经验