[原创]价值论

创新点：本人自认为我这篇价值论完全继承了政治经济学中劳动论者关于劳动是“价值”增殖的源泉，人们的交换行为是在交换劳动的思想，将其与西方经济学中的效用论和均衡价格论有机的结合了起来，可以完成经济学的大一统。并可以有效解决西方经济学中存在的“吉芬难题”，也可以为市场经济中存在的“滞涨”问题找到答案，为市场经济的发展指明方向。

yasu18 发表于 2011-1-20 13:44

刘保强 发表于 2011-1-20 12:42

yasu18 发表于 2011-1-20 10:56

chunxiarr 发表于 2011-1-19 21:22
不要说话如此苛刻吗？
楼主费劲的写这么多，表达寒意如何另说， 岂不是十分辛苦！？
何况对某些人来说，存在一定参考价值的，想了解点相关的知识啊！

研究方向错了，害人害己，浪费社会资源。

老先生，您说这话的前提是您已很清楚研究的正确方向了！但您真的认清了吗？我已说了，这篇文章只是我起初完成的一篇萌芽篇，其实您在这里面能了解的信息是非常有限的。如果您在全面了解我的相关思想后，要是还能得出上述结论！那我就得好好向您请教一下了！

我看了你写的东西，你的思想是混乱不清的，你的想法过于天真了，在我看来，不过是一个经济学初学者的疑惑不解。你所说的你的论文的创新之外，基本上代表了你的所认为的“学术创新思想”，稍有经济学常识的人，都会觉得，你的“创新”过于天真可笑了。

老先生，话既然说到这个份上了，我也就不再和你客套了！在你看来正确的东西就一定是正确的东西吗？你认清经济是什么了吗？你认清货币是什么了吗？如果你觉得你已认清了这些基本问题，那就不妨在这里向我这个经济学初学者赐教一番！如果你能给出一个清楚的、经得起考察的解释，我在这里为我的狂妄向你道歉！否则，让人觉得可笑的恐怕就不是本人了！

yasu18 发表于 2011-1-20 13:50
创新点：本人自认为我这篇价值论完全继承了政治经济学中劳动论者关于劳动是“价值”增殖的源泉，人们的交换行为是在交换劳动的思想，将其与西方经济学中的效用论和均衡价格论有机的结合了起来，可以完成经济学的大一统。并可以有效解决西方经济学中存在的“吉芬难题”，也可以为市场经济中存在的“滞涨”问题找到答案，为市场经济的发展指明方向。

虽然，我这篇价值论正在逐步完善之中，但我不认为我说的创新点有什么大的问题，我也正在朝这个方向努力着！当然，有些人可能会觉得有些可笑，但我认为有些人觉得可笑是正常的！

：“价值”就是指“客体对主体的效用或效用量”。在这里我明确一下对效用的理解，我认为效用是指客体对主体产生的或者可能产生的正效应。
本文来自: 人大经济论坛 民间原创经济理论 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=174185
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效用论者一直都受到一个问题的困扰，那就是效用能不能度量？因为人的需要是主观的，如何能够度量不同的人的效用。它受到劳动价值论者攻击，说它是主观价值论，于是不悄一顾。
再有你的价值大小如何确定，如何转变成价格。我没有看完你的东西，你简要告诉我。可以吗？

进步主义 发表于 2011-1-24 21:43
：“价值”就是指“客体对主体的效用或效用量”。在这里我明确一下对效用的理解，我认为效用是指客体对主体产生的或者可能产生的正效应。
本文来自: 人大经济论坛 民间原创经济理论 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... ge=1&from^^uid=174185
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效用论者一直都受到一个问题的困扰，那就是效用能不能度量？因为人的需要是主观的，如何能够度量不同的人的效用。它受到劳动价值论者攻击，说它是主观价值论，于是不悄一顾。
再有你的价值大小如何确定，如何转变成价格。我没有看完你的东西，你简要告诉我。可以吗？

效用的衡量是一个比较复杂的问题，我的整体思路是通过人们的生产抉择来观察出产品的效用或者说价值的大与小，再通过客观存在的生产竞争来抹平不同生产者之间主观价值或者说效用的差异，最后再以完全竞争条件下的劳动时间来对产品的价值或者说效用大小进行度量。

以上就是我对此问题的一个简单思路。这一思路已整体呈现在我以前完成的对价格的本质的论述中，当然，后来由于对产品的价值又有了进一步深入的认识，使得相关的论述过程还需要做出相应调整，但不会对原有的结论产生大的影响。进步兄如感兴趣，可先找来我的那篇《价格的本质》看一下，了解一下我的这个整体思路。至于具体论述，我正在进一步整理中。本来在前些天完成了对产品的社会价值的进一步梳理后，下一步梳理已变得相对容易的多，但由于年关将至，杂事较多，很难静下心来继续梳理，所以一时还无法尽快完成！不过，相关内容我已心中有数，它的完成只是个时间问题。等我初步完成后，我会马上把它发到论坛上来与大家进行交流和讨论，让大家来帮着检查一下，找找问题和不足之处！到时候欢迎进步兄及大家多多提出宝贵意见！

你的思路我大体明白了。我不知道你看没有看经济思想史。将自己的理论与历史上的思想家们的理论作对比，这对我们的思想很有必要。

我们的定义不同。我不能说我对你错。独立思考下去是我们的选择。我们是同路人。

进步主义 发表于 2011-1-29 08:46
你的思路我大体明白了。我不知道你看没有看经济思想史。将自己的理论与历史上的思想家们的理论作对比，这对我们的思想很有必要。

我们的定义不同。我不能说我对你错。独立思考下去是我们的选择。我们是同路人。

经济思想史当然看过！当然，我并不能保证我所看到的就是全部。进步兄如果想提醒什么，不妨直说，我好做具体回应。

定义不同不怕，关键是要能独立思考和理性认识问题，分歧可以通过沟通和讨论来逐渐消弭！愿我们能一路同行，早日到达理想的彼岸！

你看过经济思想史，就可以将你的理论与他们的理论做比较。如果你认为自己的理论将比他们的理论更科学，那你就坚持就继续下去。我看到他们的理论就让我产生自我怀疑，我的理论比他们的更好吗？这是一件痛苦的事情。我也在想，如果不比他们的更好，那就没有坚持的必要。新古典理论就是摆在我面前的理论对手，我的理论能够比他们更好？这是我要面对的问题。

如果用劳动时间来衡量效用，这几乎回到了劳动价值论。我对劳动价值论已经不再信仰。但通往高山的路我不知道谁能够最终走通，路需要更多的人探索。

进步主义 发表于 2011-1-31 17:38
你看过经济思想史，就可以将你的理论与他们的理论做比较。如果你认为自己的理论将比他们的理论更科学，那你就坚持就继续下去。我看到他们的理论就让我产生自我怀疑，我的理论比他们的更好吗？这是一件痛苦的事情。我也在想，如果不比他们的更好，那就没有坚持的必要。新古典理论就是摆在我面前的理论对手，我的理论能够比他们更好？这是我要面对的问题。

如果用劳动时间来衡量效用，这几乎回到了劳动价值论。我对劳动价值论已经不再信仰。但通往高山的路我不知道谁能够最终走通，路需要更多的人探索。

进步兄，在这个问题上，我的回答是肯定的。当然，这只是我的个人看法！

我认为：“劳动价值论”还是很有前途的，只是不能使其走向极端，发展成价值劳动论！

探索的人越多越好，可以在相互学习和借鉴中，求得共同进步！

进步主义 发表于 2011-1-29 08:46
你的思路我大体明白了。我不知道你看没有看经济思想史。将自己的理论与历史上的思想家们的理论作对比，这对我们的思想很有必要。

我们的定义不同。我不能说我对你错。独立思考下去是我们的选择。我们是同路人。

  说得好，我的研究方法也是与历史上的思想家们的理论作对比。
       根据经济学说史可知，价值的概念起源于真实价格的研究。古希腊与古罗马的思想家们认为，商人高于真实价格出售产品属于欺诈，应给予法律上的警告。随着历史的发展，真实价格的概念逐步演变成价值的称呼。显然，价值的计量单位应该与价格一样，也是货币单位。凡是不用货币单位计量的价值肯定是错误的；勉强用货币单位计量的价值也是错误的；否认价格的计量单位是货币单位更是错误的，因为他们把老百姓看成了傻子。