劳动不是商品吗？马克思另搞了一个劳动概念说法

caoheng 发表于 2014-12-5 23:16
　　我这里劳动的说法是引用马克思的意思。在这个论坛大家都知道马克思关于劳动无价值的说法。

　　你 ...

我不知道。
你只是自认为“大家都知道”，
“大家都知道”也不能证明你的观点正确，逻辑有误。
马克思没有关于劳动无价值的说法，只是你自己的错误理解而已。

戴小年 发表于 2014-12-5 23:25
劳动是劳动，跟劳动力是不同的。劳动力的工资水平，怎么不能测量？大家的工资什么核定的呢？

　　劳动力怎么测量？说的是劳动力价值怎么测量。我上面举例说劳动力与工资无法确定一个关系。例如在现实中劳动力大，工资就高吗？显然不是这样。

　　在现实中工资怎么核定，这个与劳动力没有多大关系。你难于找出劳动力与工资之间的关系。

caoheng 发表于 2014-12-5 23:16
　　我这里劳动的说法是引用马克思的意思。在这个论坛大家都知道马克思关于劳动无价值的说法。

　　你 ...

恭喜，阁下再次刷新了我对论坛该区的人智商下限的认知。

caoheng 发表于 2014-12-5 23:33
　　劳动力怎么测量？说的是劳动力价值怎么测量。我上面举例说劳动力与工资无法确定一个关系。例如在现实 ...

劳动力的大小，跟劳动力价值的大小无关的。现在的电脑使用价值比286大多了，可价值相反，是小了无数倍的。劳动力的大小，跟劳动力价值的大小是同样的关系。

戴小年 发表于 2014-12-5 23:25:03 |只看作者
劳动是劳动，跟劳动力是不同的。劳动力的工资水平，怎么不能测量？大家的工资什么核定的呢？

劳动力价值转形----读《资本论第一卷第十七章》
https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=3088370&from^^uid=3698065
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这一纯粹欺诈行为说成是他的利润的来源。因而，他理解不到，如果劳动的价值这种东西确实存在，而且他确实支付了这一价值，那末资本就不会存在，他的货币也就不会转化为资本。
此外，工资的实际运动显示出一些现象，似乎证明被支付的不是劳动力的价值，而是它的职能即劳动本身的价值。这些现象可以归纳为两大类：第一，工资随着工作日长度的变化而变化。

如果劳动力是商品，资本家购买的是劳动力，那么，工资 就应该随劳动力的价值变化而变化，随着随着工作日长度的变化而变化就是随着劳动量的变化而变化。
这样有什么理由说买到的不是劳动而是劳动力？
混淆混淆再混淆，这就是马克思理论的生命源泉。他不是还有一句更经典的话吗-----劳动的价值不过是劳动力价值的不合理用语。所以劳动是不是商品这是要根据马克思的需要而定的。