现代科学为什么没有在中国出现——与经济史先生商榷

qi509 发表于 2014-12-25 18:29
中国文化的：万般皆下品惟有读书高的思想始终贯穿到现在。读书是为了当官衣锦还乡光宗耀祖。所以到现在当公 ...

中国人从小就被灌输“勤有功戏无益”，而欧洲小学教育的第一要务却是“玩得开心”。中西文化差异怎么会如此之大呢？

中国在秦汉以前的春秋战国时期，技术的发展还是很可观的，但为什么科学的种子没有萌生，这个问题，我认为不能仅用一两种成因解释，而是需要人们依据史实从各种角度提出，并不断地检验，方可形成一个综合的、较为可信的成因体系。我说一条，春秋战国时期，是一个社会动荡频仍的年代，一方面普通人缺乏足够的生活条件用于胡思乱想，而更多的时候是为了谋取生活资料而将聪明才智售与帝王家，而帝王家对抽象的理论并不感兴趣，而是对立刻能够见效的各类技术感兴趣，这就成了一个路径依赖，重技巧而不重原理；另一方面，拥有生活资料的贵族们，如果生活再安定一点，本来可以更多点胡思乱想，搞出个自然科学本是可能的，可是那个时期是新老贵族互相倾轧，地位都很不稳，有点朝不保夕的情形，所以，贵族们的主要精力就放在如何自保，以及如何吞食他人上来了。虽然齐国也有稷下学宫，但同雅典神殿还是有很大区别的，探讨的都是一些帝王才感兴趣的话题，如儒家、名家之类，而不是面向自然的，而面向自然的都是些经验积累的技巧，如墨家，在稷下学宫里又不得烟儿抽。这至少是原因之一吧。
至于到了秦汉，天文学有了一定发展，但是，也不过还是注重技术，有计算公式，但是讲不出道理来，而且，天文学在朝廷眼里，是政治问题，而不是一个客观不客观、真实不真实的问题。其他的，就更甭说了。为了维护大一统，朝廷对技术活动有了进一步的控制，凡不利于统治的，一律斥之以“奇技淫巧”，那就更别说抽象理论的研究了，再加之王朝更替，不要说科学，就是技术也要重新发明。

经济史外行 发表于 2014-12-25 18:36
按你的说法，西方由于制度原因有对技术的需求，这种对技术的需求发展到一定程度自然产生现代科学。

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我又重新编辑了一下主贴。

你说西方贸易需求刺激技术发展，这不是对技术的需求？说中国制度没有动力追求科学，这不是说中国缺乏对技术的需求？

经济史外行 发表于 2014-12-25 18:36
按你的说法，西方由于制度原因有对技术的需求，这种对技术的需求发展到一定程度自然产生现代科学。

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其实李约瑟难题在我找到的资料里已经差不多定论了，中国为什么没有发展出现代科学，主因是中国没有古希腊思想的发展趣向，与什么经济制度政治制度扯不上联系。你翻遍这个问题的最新探讨，除了几个文科出身的科盲，没有一个认同是因为经济制度和政治制度造成的。

至于古希腊思想是否是地理造成的，这个我也不认同。但是那是另一个话题。

经济史外行 发表于 2014-12-25 18:36
按你的说法，西方由于制度原因有对技术的需求，这种对技术的需求发展到一定程度自然产生现代科学。

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近代科学理论体系的诞生和发展（注意：是动态的），

完全取决于技术进步提出任务和提供条件……
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你这句话，不可以理解为对技术的需求和技术的堆砌吗？还是我理解汉语有问题？

经济史外行 发表于 2014-12-25 18:36
按你的说法，西方由于制度原因有对技术的需求，这种对技术的需求发展到一定程度自然产生现代科学。

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近代科学理论体系的诞生和发展（注意：是动态的），

完全取决于技术进步提出任务和提供条件……
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你这句话，不可以理解为对技术的需求和技术的堆砌吗？还是我理解汉语有问题？

罗鹏 发表于 2014-12-25 18:39
中国在秦汉以前的春秋战国时期，技术的发展还是很可观的，但为什么科学的种子没有萌生，这个问题，我认为不 ...

回顾西方科技史的发展历程，这些“奇技淫巧”几乎没有哪一样不是当年欧洲贵族们玩出来的。但问题是，中国人为何又如此鄙视玩耍呢？当年中国的那么些贵族们饱食之余又干了些什么呢？

无知求知 发表于 2014-12-25 20:20
回顾西方科技史的发展历程，这些“奇技淫巧”几乎没有哪一样不是当年欧洲贵族们玩出来的。但问题是，中国 ...

中国人从来没鄙视过玩耍，而西方人也不是靠玩耍玩出科学的。

中国古代的智力游戏从围棋到七巧板有很多玩儿的东西。
但是中国人只是玩儿一个乐趣，从来未去追求形而上的所谓宇宙真理，或者寻找所谓第一因，中华文明太早脱离宗教了。