中国有多大市场，与中国能否消化自己的过剩产能之间，并无实质性联系

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按我的有效供给理论，你这个国家如果产业经济没有有效供给能力，那么你越扩大了市场，市场就越被国外商品占领，因为现在是全球化时代。比如，如果你的高铁产业根本不行，那么你想搞高铁（制造高铁市场），那还不是进口或以进口为主吗？因此，不要以为你是庞大的，是有宽广市场领地的，是可以“两纵三横”、“五纵七横”等等等等的，就可以拉动你的过剩产能得到消化。这个是根本不成立的。
因此，中国有多大市场，与中国能否消化自己的过剩产能之间，并无实质性联系。

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关键词：过剩产能 实质性 产业经济 全球化 等等等 中国 国家 进口 能力

中国的市场很大，外国人胃口再大也吃不下来，你让奔驰去跟奇瑞竞争？低端市场它未必想进入，因为会损害它的品牌价值；就算进入了它也很难拼得过价廉物美的中国品牌。我经常在外面吃饭，不管大饭店小饭店一到周末都是爆满，你让外国人来做重庆小面试试看？老外也有做物流的，但他们能像顺丰和三通一达那样通宵玩命吗？我看他们做不到。至于高铁，中国本来未必有优势，但是在一个极有能力的争议人物的强力推动下，中国现在在这上面已经非常有竞争力了（功过要分开）。所以我不担心，中国企业绝对有自己的生存空间。高端、中端、低端都有的一拼。

中国真正的问题就是打压房地产和反腐使一部分产能无法释放，但这只是暂时冲击，把不是一条线上的搞光了，也就该怎样就怎样了。

个人感觉应当是有效需求，而不是有效供给，是需求与供给的差拉动了供给，而供给在满足需求的同时刺激了新的更高层次的需求，从而形成了动态的平衡。
有效需求凯恩斯在《就业、利息和货币通论》一书中提出了"有效需求不足"用来解释失业和经济危机。那么，什么是有效需求呢？所谓有效需求，是指商品的总需求与总供给相等时的总需求。总供给＝消费＋储蓄＋税收＋进口。因为本国的进口表示国外厂商的供给。总需求就是一定价格水平下的总支出，因为支出代表对一定产品的购买。总需求＝消费＋投资＋ZF支出＋本国出口。凯恩斯认为，在现实经济中，总需求往往小于总供给。图8-1凯恩斯将这种现象称为"有效需求不足"。那么，为什么会出现有效需求不足？凯恩斯的分析是：在市场经济运行中，存在三条永恒的心理规律，抑制着消费需求和投资需求的增长：1、消费倾向递减规律，虽然消费随着收入一起增加，但消费总比收入增加得慢。2、资本边际效率递减3、出于交易、谨慎和投机的需要，普遍具有"流动偏好"的心理。费需求不足使得储蓄增加，投资需求不足又不能吸收储蓄将其转化为投资，结果造成了整个社会的有效需求不足。凯恩斯的有效需求不足理论认为，形成资本主义经济萧条的根源是由于消费需求和投资需求所形成的总需求不足以实现充分就业。为了解决有效需求不足，必须发挥ZF作用，用财政政策和货币政策来实现充分就业。财政政策是ZF增加支出或减税以增加总需求，货币政策是增加货币供给量以降低利率，刺激投资从而增加收入。由于存在流动性陷阱，货币政策效果有限，增加收入主要靠财政政策。这一理论产生的背景是20世纪30年代资本主义经济大萧条时期。

olderp 发表于 2015-1-1 08:14
个人感觉应当是有效需求，而不是有效供给，是需求与供给的差拉动了供给，而供给在满足需求的同时刺激了新的 ...

如果没有有效供给，就没有有效需求，为什么？因为人们并不想整天对破铜烂铁产生需求，只想对价廉物美的产品产生需求。因此，我们必须既要供给出新的、好的、具有更好用途的产品，又要廉价。否则，你就没所谓需求可言。因此，就算你中国市场再大，也不一定能拉动起对中国自己的产品的需求。因为现在是全球化了，中国自己的市场并不一定非要中国的产品不可。看看现在的中国产品的品质，与进口产品的差距仍然不小，以至对于我来说，宁愿去旧货市场寻进口二手货，也觉得比中国新货更好。
而凯恩斯只局限于需求方面的重视，而不重视供给方面，不懂得从供给方面去获取需求（这才是有效需求的本质），理论是片面的从而容易走向错误的路线----以债务的模式拉动经济这就是它的错误路线的体现。

research 发表于 2014-12-31 19:56
消耗过剩产能只能靠战争。
案例是：
有这样一位领袖：

战争有可能暂时消耗过剩产能，但并不意味着过剩产能一定要通过战争来消化。
另一方面，战争也有可能使产品更加滞销从而制造新的过剩，因为，战争把人们的性命与钱财都消灭了，谁来买你的货？除非你的货可以白白送人（在还有人的前提下）。

remlus 发表于 2014-12-31 18:47
中国的市场很大，外国人胃口再大也吃不下来，你让奔驰去跟奇瑞竞争？低端市场它未必想进入，因为会损害它的 ...

你所说的，正是我所说的有效供给的道理。中国依靠自己能够提供价廉物美与特色来创造属于自己的市场，从而可以抵抗外国产品的入侵。因此，如果相反，中国自己的产品不能做到有效供给，那么，市场迟早是外国的。
高铁与电子商务，都是我曾经说过的有效供给的案例。
中国房地产的真正问题在于土地垄断，而土地垄断则是腐败的根源，因此，反腐败而不反土地垄断，那只是治村不治本，而已。至于房子的产能不能释放，按我的有效供给理论很容易的：在降价的同时要把房子的品质提升。不要一方面房价仍然何等的贵，另一方面，房子住不到30年就破烂得不象样子。