楼主: 蓝田日暖29
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[讨论]毒奶粉是价格管制的产物 [推广有奖]

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蓝田日暖29 发表于 2008-9-23 14:17:00
作为生产商或者商品供给者而言,行为激励有二个方面,一是提高价格,二是降低生产成本或者交易成本。既然国家硬性规定了奶粉价格,不让涨,又有奶粉蛋白质含量的标准规定。那么,生产商或者商品供给者能做的只能是降低成本了,而“毒”奶粉便是这类行为的副产品之一。当然,事先知道这种掺进去的东东有这么大负面作用的交易成本,或者说信息成本是很高的,这又从预期上让“毒”奶粉出现成为了可能。
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alangpwang 发表于 2008-9-23 14:58:00

价格管制,是有经济学上的消极意义。

但三鹿奶粉和价格管制,没有因果关系。

强奸和法定婚龄的限制,有关系吗?请用你的逻辑论证一下?

(我不喜欢用比喻来说明问题,这次例外,用一下。)

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wangfei8126 发表于 2008-9-23 15:08:00

如果是单单谈价格管制,可能会带来搂住说的结果,如果没有价格管制呢,是不是不需要降低成本呢,答案是否定的,竞争注定了要降低成本,如果没有标准,一样会有劣质奶出现,所以说明价格管制顶多是一个附属条件,连必要条件都不是。

奶业竞争激烈,价格封顶其实并没有对他们产生太大影响,即使有影响,奶粉业按照正常商业途径应该减少供给,为什么会加料呢,那一定是加料的回报大于风险,所以说问题在于风险,还不够高。

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蓝田日暖29 发表于 2008-9-23 20:40:00
以下是引用alangpwang在2008-9-23 14:58:00的发言:

价格管制,是有经济学上的消极意义。

但三鹿奶粉和价格管制,没有因果关系。

强奸和法定婚龄的限制,有关系吗?请用你的逻辑论证一下?

(我不喜欢用比喻来说明问题,这次例外,用一下。)

如果你把法定婚龄定在80岁,包你强奸现象增加。
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sungmoo 发表于 2008-9-23 21:21:00
以下是引用蓝田日暖29在2008-9-23 20:40:00的发言:如果你把法定婚龄定在80岁,包你强奸现象增加。

回答的不对题。

(1)强奸构成的要件,并不是“达到婚龄”与否。如果想把强奸与年龄联系起来,也是这样的规定:“与未成年人的性行为”亦为强奸。成年年龄与婚龄,是两个概念。

(2)价格(等)管制再离谱,也没有这么离谱的(所谓“把法定婚龄定在80岁”)。为了说明政府行为不当,也不能举这种离谱的假设。

政府会把无生育的年龄规定为“婚龄”?不要再说这是“举极端以明理”的假设,因为没有政府会做这样的规定(楼主不是愿意谈“实际存在的现象”吗?)。

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sungmoo 发表于 2008-9-23 21:23:00
再简单点说,“非法婚姻”(比如不符合法定年龄的“婚姻”),与强奸,并不能画等号。

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蓝田日暖29 发表于 2008-9-23 21:46:00
以下是引用sungmoo在2008-9-23 21:21:00的发言:

回答的不对题。

(1)强奸构成的要件,并不是“达到婚龄”与否。如果想把强奸与年龄联系起来,也是这样的规定:“与未成年人的性行为”亦为强奸。成年年龄与婚龄,是两个概念。

(2)价格(等)管制再离谱,也没有这么离谱的(所谓“把法定婚龄定在80岁”)。为了说明政府行为不当,也不能举这种离谱的假设。

政府会把无生育的年龄规定为“婚龄”?不要再说这是“举极端以明理”的假设,因为没有政府会做这样的规定(楼主不是愿意谈“实际存在的现象”吗?)。

理论的检查,无非是二个,一个是逻辑,一个是事实。

他问我“强奸和法定婚龄的限制,有关系吗?”,我回答“如果你把法定婚龄定在80岁,包你强奸现象增加。”在逻辑上,他说没关系,我的回答是说逻辑上有关系的,如此而已。请问逻辑方面的关系算不算关系?

在定性方面,价格管制与婚龄管制的道理,相同的,就是人为管制越多,交易成本越大。要是政府减少奶粉价格管制,降低法定婚龄,那么毒奶粉会减少,强奸现象会减少,毒奶粉与强奸,是交易成本的体现。


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蓝田日暖29 发表于 2008-9-23 21:49:00
以下是引用sungmoo在2008-9-23 21:23:00的发言:
再简单点说,“非法婚姻”(比如不符合法定年龄的“婚姻”),与强奸,并不能画等号。

没有画等号,只是说,法定年龄规定不合理,合法性关系成本上升,非法性关系现象,比如强奸现象增加。
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sungmoo 发表于 2008-9-23 22:28:00
以下是引用蓝田日暖29在2008-9-23 21:49:00的发言:没有画等号,只是说,法定年龄规定不合理,合法性关系成本上升,非法性关系现象,比如强奸现象增加。

“合法性关系成本上升”,可能意味着非法性关系现象增加,但意味着强奸现象增加?

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sungmoo 发表于 2008-9-23 22:30:00

强奸,可不能说是最主要的“非法性关系”的类型吧?

楼主当然可以说“不是”。不过,这样,楼主说的“比如强奸现象增加”的意义在哪里呢?

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