诡辩家060是斯密家的犹大

clm0600 发表于 2015-5-6 11:21
我查到了，是 Rousseau 说的，好吧，是我记错了。
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脑子不好用，就弄准了再说。

你们的狡辩方法都是 谬例法：使用一个荒谬的例子。

使用童工本身就是非法的，资本家给他们再多的钱，也没有用。

你用这种例子否定资本家对劳动者的贡献，完全是无效的。

用 谬例法 我可以否定你的任何理论。

例如你说存银行拿利息是合理的。但战争期间你把钱存在敌国银行拿利息合适吗？你把钱借给毒贩，合适吗？你放高利贷合适吗？

正常人举例都会遵守不言而喻的前提。你有意违背这些前提，还讨论什么？除了刷存在感，有什么意义？

没有经验者会被这种谬例法引进歧途，但在我面前玩这套，我一眼就看穿了。

hj58 发表于 2015-5-6 15:21
你们的狡辩方法都是 谬例法：使用一个荒谬的例子。

使用童工本身就是非法的，资本家给他们再多的钱， ...

他就一诡辩家，可惜聪明过头，话说太过，即便人们被他绕来绕去犯了迷糊，也不会有人信他那套。最经典的就是他那个“借贷资本不得获取利息论”，早就臭不可闻了。

clm0600 发表于 2015-5-6 15:44
例如你说存银行拿利息是合理的。但战争期间你把钱存在敌国银行拿利息合适吗？你把钱借给毒贩，合适吗？你 ...

哈哈，童工也可以分为两个因素：未成年，劳动者。

你整天就把精力用在这种鬼地方？

clm0600 发表于 2015-5-6 17:09
使用童工本身就是非法的，资本家给他们再多的钱，也没有用。
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这里讨论资本家有没有剥 ...

仍然是谬例法。

clm0600 发表于 2015-5-6 18:06
你终于有点开窍了呀，但是固有的愚蠢仍然挥之不去呀。

我举童工的例子来说明资本家的剥削问题，未成年 ...

那你用童工为例干什么？你为什么不用流浪青年为例？

你肚子里那点小心思谁不知道？

clm0600 发表于 2015-5-6 20:37
我想到童工就童工，想到流浪青年就流浪青年，想到残疾智障我就举残疾智障的例子，这些无关紧要的信息还不 ...

照你的逻辑，敌国银行不是银行？你为什么介意以敌国银行为例呢？

我想好好讨论问题，过去不和你用你的歪理。

但既然你不想好好讨论问题，那我就用你的歪理对付你。

clm0600 发表于 2015-5-7 09:12
这一点我早就教过你了：
我不介意你举敌国银行的例子，但你问“把钱存敌国银行拿利息合适吗”，这就是故 ...

反正你的例子不合适，增加了道德因素，结论受到其它因素的干扰。

你不敢使用成年人作为例子，就说明你心虚了，知道我的结论无懈可击。

clm0600 发表于 2015-5-7 09:52
这里在讨论剥削问题，童工只能带来是否人道，是否合法的影响，在讨论是否剥削的问题时没有任何干扰。
你 ...

“童工只能带来是否人道，是否合法的影响，在讨论是否剥削的问题时没有任何干扰。”





“只能带来是否人道，是否合法的影响”，这不就是干扰吗？

你既然认为选什么人做对象无所谓，那你就选百万富翁好了。

那些打工皇帝都是千万富翁，他们照样去打工。劳动者没有生产资料、被迫受剥削的理由，根本不能成立。

clm0600 发表于 2015-5-7 12:14
“只能带来是否人道，是否合法的影响”，这不就是干扰吗？
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对于我们讨论的是否剥削的问题 ...

“有一千万有个屁用啊，相对于其打工的企业的巨额生产资料，那简直可以忽略了。”


过去讲没有生产资料，现在又来胡扯什么“相对”。你自己慢慢去扯吧。

clm0600 发表于 2015-5-7 13:09
过去讲没有生产资料，现在又来胡扯什么“相对”。你自己慢慢去扯吧。
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过去讲的没有，也不是 ...

你既不许资本家分享劳动成果，又要求劳动者享有资本家提供的生产手段，天下哪有这等好事？

你如果要做慈善家，就自己拿钱出来做。