[讨论]关于“高盛能够控制中国肉食品市场”论点的驳斥

"人家说的是把整条产业链收购"~~~~~~~~~~~~~

哈哈

楼上的言语很代表自己的水准啊，哈哈要是能打败郎的话，你的老师早就在郎顾之争的时候就打败了，如果这就是你们黑郎的原因的话，只能说你们心胸不够宽广了，张无常先生能够从反朱镕基，到给朱镕基道歉，那才叫学者

以下是引用wangfei8126在2008-9-29 0:17:00的发言：

楼上的言语很代表自己的水准啊，哈哈要是能打败郎的话，你的老师早就在郎顾之争的时候就打败了，如果这就是你们黑郎的原因的话，只能说你们心胸不够宽广了，张无常先生能够从反朱镕基，到给朱镕基道歉，那才叫学者

难得难得，我还以为郎教授的粉丝都是不喜欢张五常的，因为众所周知，五常不大看得起郎教授，至少在关于国企改革，三农问题上二人是存在根本分歧的

一个人在一个两个问题上对了不代表在所有问题上都对，郎是搞财务和企业管理出身的，我不敢质疑其在财务分析上的水平，“亚洲财务分析第一人”的名头，就算打个对折，也着实吓人的了。可问题是郎教授很多言论并非在其擅长的财务分析领域，高盛养猪的问题和财务分析简直风马牛不相及，为什么就不能质疑了？再说了，对一个人的观点是同意还是反对，如果是依据其名气而不是自身的独立思考，这样的人不过应声虫耳

以下是引用hunter_tong在2008-9-29 1:26:00的发言：

难得难得，我还以为郎教授的粉丝都是不喜欢张五常的，因为众所周知，五常不大看得起郎教授，至少在关于国企改革，三农问题上二人是存在根本分歧的

一个人在一个两个问题上对了不代表在所有问题上都对，郎是搞财务和企业管理出身的，我不敢质疑其在财务分析上的水平，“亚洲财务分析第一人”的名头，就算打个对折，也着实吓人的了。可问题是郎教授很多言论并非在其擅长的财务分析领域，高盛养猪的问题和财务分析简直风马牛不相及，为什么就不能质疑了？再说了，对一个人的观点是同意还是反对，如果是依据其名气而不是自身的独立思考，这样的人不过应声虫耳

我这人一向实际，谁对听谁的，张的言论我看了，国企改革上，陈志武也说郎不好，但是分析一下，他们都没有仔细看郎的观点，具体我就不多说了，所以我认为他们不是纯粹的学术观点不同，而是彼此都没有好好研究，高盛养猪这个问题，其实是郎想延伸的一个问题，就是热钱问题，热钱有很大部分转化成了产业资本，不仅仅是养猪的问题，借题发挥而已，其中还谈到了粮食产业问题，粮仓现在都租给外资了，，对一个人赞成和反对不是根据名气，但也不是根据出身和喜好，而是仔细研究他的推导过程，我信服郎，是因为从没有人拿出叫得响的理由反驳，别告诉我你们那种，讽刺型的逐句批驳叫反驳

以下是引用wangfei8126在2008-9-29 1:50:00的发言：

我这人一向实际，谁对听谁的，张的言论我看了，国企改革上，陈志武也说郎不好，但是分析一下，他们都没有仔细看郎的观点，具体我就不多说了，所以我认为他们不是纯粹的学术观点不同，而是彼此都没有好好研究，高盛养猪这个问题，其实是郎想延伸的一个问题，就是热钱问题，热钱有很大部分转化成了产业资本，不仅仅是养猪的问题，借题发挥而已，其中还谈到了粮食产业问题，粮仓现在都租给外资了，，对一个人赞成和反对不是根据名气，但也不是根据出身和喜好，而是仔细研究他的推导过程，我信服郎，是因为从没有人拿出叫得响的理由反驳，别告诉我你们那种，讽刺型的逐句批驳叫反驳

那就说粮仓问题吧

我发现，很多时候辩论双方的分歧并不在于认定的事实不同，而在于对同一事实，认识的角度不同

比如老外租仓放粮一事，悲观的人听了的反应是感慨“国将不国”，乐观如我辈者，听后简直要击掌相庆：多好的事啊

外资租仓储粮的好处如下：

外资之所以愿意储粮，显然是出于经济目的（阴谋家请绕道），预期粮食供应将出现紧张，外资储粮的行为将拉升粮食价格，这无疑是向市场释放出了一个信号：种粮有利可图。于是荒芜多年的农田终于在粮仓见底前种上了水稻玉米和小麦。

真正的粮食安全问题是什么？是价格扭曲，信号失真，需求和供给脱节。

退一万步想，即便真发生了饥荒，储有外资粮食的粮仓，总比空空如也，没有被租出去的粮仓好吧？那时即便你不卖，挤也给你挤出来了！

以下是引用wangfei8126在2008-9-29 0:17:00的发言：

要是能打败郎的话，你的老师早就在郎顾之争的时候就打败了，如果这就是你们黑郎的原因的话，只能说你们心胸不够宽广了，张无常先生能够从反朱镕基，到给朱镕基道歉，那才叫学者

1、我在郎顾之争的时候，是坚定的支持郎的。

2、对他的论文，我是信服的。

3、但这不表明他在什么“锵锵三人行”上，信口胡说的话，我也得无条件的奉为圭臬。

4、张五常根本就不是转变，不过是演了两场戏罢了，秀一下自己。

（现在不又是在演啦：中国历史上最好的制度。前两天还说：辛辛苦苦三十年，一夜回到改革前。）

5、你既然回来了，不要岔开话题啊，说说你对5%就能垄断猪肉及其制品市场的看法吧。

请各位注意，wangfei此人非常喜欢打岔，混水摸鱼，不深入讨论。

各位不要上他的当，和他讨论什么过去的问题（郎顾）啦，粮食问题啦，张维迎啦，国企啦。

就是一句话，你说猪肉会被垄断，你分析下怎么能垄断，过程怎么走。

支持的，请引用这个回复。

LS的还挺记仇的，我的观点，包括如何垄断，在你们批郎的那个帖子里我说过了，你们在那里就会说“不可能”，实际的经济世界永远走在经济学前边的，经济学只能帮助你理解这个世界，并不能直接告诉你这个世界的本质，我告诉你们很多发生过的事情，结果你们只会冷嘲热讽，让我看到你们社会经验的缺乏，告诉你们“走出去”，你们告诉我，我在现我是海归，我觉得你们只是想赢得这个辩论，现一现你得理论水平多么高，而我想找到事情得真相，道不同不相与谋，你看我不顺眼。号召大家都来骂我都可以，你那个回复随便引用，呵呵，我只和看的懂我说话得人讨论就得了，混了这么多年，这点定力还是有的

以下是引用wangfei8126在2008-9-29 17:13:00的发言：
LS的还挺记仇的，我的观点，包括如何垄断，在你们批郎的那个帖子里我说过了，你们在那里就会说“不可能”，实际的经济世界永远走在经济学前边的，经济学只能帮助你理解这个世界，并不能直接告诉你这个世界的本质，我告诉你们很多发生过的事情，结果你们只会冷嘲热讽，让我看到你们社会经验的缺乏，告诉你们“走出去”，你们告诉我，我在现我是海归，我觉得你们只是想赢得这个辩论，现一现你得理论水平多么高，而我想找到事情得真相，道不同不相与谋，你看我不顺眼。号召大家都来骂我都可以，你那个回复随便引用，呵呵，我只和看的懂我说话得人讨论就得了，混了这么多年，这点定力还是有的

垃圾话倒不少，有资格去天涯、凯迪、铁血混混，呵呵。

以下是引用hunter_tong在2008-9-29 2:17:00的发言：

那就说粮仓问题吧

我发现，很多时候辩论双方的分歧并不在于认定的事实不同，而在于对同一事实，认识的角度不同

比如老外租仓放粮一事，悲观的人听了的反应是感慨“国将不国”，乐观如我辈者，听后简直要击掌相庆：多好的事啊

外资租仓储粮的好处如下：

外资之所以愿意储粮，显然是出于经济目的（阴谋家请绕道），预期粮食供应将出现紧张，外资储粮的行为将拉升粮食价格，这无疑是向市场释放出了一个信号：种粮有利可图。于是荒芜多年的农田终于在粮仓见底前种上了水稻玉米和小麦。

真正的粮食安全问题是什么？是价格扭曲，信号失真，需求和供给脱节。

退一万步想，即便真发生了饥荒，储有外资粮食的粮仓，总比空空如也，没有被租出去的粮仓好吧？那时即便你不卖，挤也给你挤出来了！

外资租粮仓确实有其好处，不然也不会有这么多人做了，问题在于，我们报得粮食储备都是外资粮仓得东西，一旦国际粮价飞涨，这些粮食会在第一时间卖到国外去，等我国下达粮食禁令时候已经晚了，然后还要再花数倍高价买回来，一出一进，损失就大了，粮食涉及到国家得战略，有很多国家命脉得东西不能用纯利润思维衡量

最关键我们得地方政府盲目引资，然后海外热钱乘机掌握我国很多廉价资源，这种短视会让我们在数年后付出很多代价