楼主: 四个id
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[讨论]关于“高盛能够控制中国肉食品市场”论点的驳斥 [推广有奖]

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楼主
四个id 发表于 2008-9-26 17:36:00 |AI写论文

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从“高盛养猪”到“高盛打造产业链”,

一时间,中国的猪肉行业好像青萍渐起,山雨欲来。

(至少在论坛上是如此。)

好像从生猪养殖户、收猪中间商、屠宰加工商、

肉食加工中心企业、国有超市、普通消费者等等,

一个个全都成了待宰的肥猪,听凭高盛处理。

事实真的是这样吗?

先说明两点:

1、本帖还是秉承本人一贯的作风:攻其一点,不尚空谈。

希望参战的各位英雄,尽量不要把问题搞得过于复杂,而是就事论事的分析,防止有人混水摸鱼。

2、对于郎咸平本人,我想大家应该有个正确的态度,他在做节目时候的言论和演讲时候的言论,

其目的是为了吸引眼球和收视率,所以把话说得过头一点也是有的,不足为怪。

我们要说清的是,无论在理论上,还是事实上,他说的情况会出现吗?

废话说了半天,下面开始,我的问题是:

1、5%是什么意思?5%是指养猪户的5%。

郎咸平:所以你高盛只要控制养猪的5%,就取得了定价权了。

唐清建:就OK了,就高盛进来以后,他想制产业的成本特别低。

郎咸平:对,你懂的意思吧,全国养猪是一百万养猪户,每个人都控制很小的比例,

高盛只要进来控制5%的,就取得定价。

唐清建:相对控股。

这个问题的关键大家看到啦?

首先,唐清建歪曲了一个概念:散户——>独立生产者。

以老郎的财经“第一人”的功夫,肯定是故意放过这个太明显的错误的。

全国的养猪户不是一个大公司的散户,不能用所谓“相对控股”来投票解决定价问题。

其次,5%的养猪户意味着什么呢?大约是50万头猪/月,10个中型肉食品企业的生产来源。

(顺带一提,2000年,我国肉类行业就有2000多个加工企业,其中大中型企业200多家。)

简单的一算吧,按照行业资产和营业成本的相关比率,可以知道总资产和净资产,

然后加上“强行收购”所需的溢价,这些能够控制5%生猪养殖户的企业,大约需要花高盛多少呢?

然后,中国的养猪户是高度分散的,高盛买下的企业的养猪户,可能在一个省,也可能分布于全国各地。

如果是前者,倒是可以在那个省里,掀起一点波澜,不过呢,这就不是高盛的本意了吧,嘿嘿。

最后,养猪户并不是直接隶属于任何肉食加工企业,他们只是在收猪中介中,选一个出价最高的卖而已。

你如何确定,这5%养猪户的中介,会乖乖的把自己的猪卖给新来者呢?只有一个办法吧。

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关键词:食品市场 肉食品 真的是这样吗 大中型企业 是什么意思 中国 讨论 高盛 论点 肉食品

这个id又快不能用了。

沙发
四个id 发表于 2008-9-26 17:37:00

2、挣钱的思路很好,但是方法很差

说起来,想挣钱真的没错啊,无论是高盛还是wangfei老弟。

可问题在于,要想个让人信服的办法,至少也要是听着让人信服的办法。

锵锵三人行实在太长,我抽两段有代表性的:

郎咸平:那就是它决定猪肉价格了。这就叫定价权,他说猪肉过去是5块钱一斤,从今天开始5.5元了,

那所有小养猪场都是5.5元,大部分决定价格。

窦文涛:那以后我们拜码头就拜国外资金了。

郎咸平:高盛是我们的衣食父母了。

..................................................

窦文涛:这让我想起像香港黑帮电影里边讲的,就是划市权,这个夜总会行业都是我的,

这样就什么都听我的嘛,对吧?

郎咸平:而且你看就算养猪的前景不好,你们都是那么小的养猪户,首先你们造成打击,

它这么大,它扛的住。

唐清建:抗风险能力强。

郎咸平:五块钱一斤猪肉,经济不好,四块钱,所有养猪贩都倒了,它不会倒,所以说还是定价权。

他把五块降到四块,它一个人独存,别人都死了,它再提价又好了是不是?

唐清建:有垄断地位,他可以打击竞争对手,打击竞争对手以后,形成自己的更大垄断一个地位。

唐清建:然后进一步操控价格。

郎咸平:对,比如说你看现在猪肉太多了,市场不好,没问题,他有定价权是吧,五块钱减到四块钱,

进来的时候倒闭了,那就好了,他提价了,十块钱,你怎么办?

【引用结束】

大家应该看明白了,这就是传说中的“低价倾销”——“强势兼并”——“垄断高价”战术。

这个战术在中国猪肉产业兼并上的实用性取决于以下几个因素:

1、生猪生产的技术壁垒和固定成本投入量;

2、生猪生产的潜能和养殖周期;

3、猪肉消费的价格弹性;

4、猪肉替代品的交叉弹性;

5、勒纳指数;

6、“产业链”各个环节之间的讨价还价能力;

7、伯川德悖论的三个解释;

8、垄断者对国家权力的对抗能力。

本来还真想一个个的说一下,写完之后,发现但凡懂点经济学的,就不用我一一解释了;

要是不懂,或者假装不懂的,我解释也没用哦。

[此贴子已经被作者于2008-9-26 18:33:08编辑过]

这个id又快不能用了。

藤椅
四个id 发表于 2008-9-26 17:39:00

3、高盛进来卖肉,对老百姓到底有利还是有害?

高盛卖肉,按有些人的观点,那可是一个大阴谋啊。

不光是产业链被外资控制,而且发展下去,有亡国之忧。

因此绝对不能放开这个口子。

可是我们现在的从生猪养殖到肉制品销售的各个环节,难道就这么需要保护吗?

从注水肉开始,一直到苏丹红肉酱,现有的体系已经是积重难返,亟待产业整体调整的猛药沉疴。

(未完待续...............)

[此贴子已经被作者于2008-9-26 19:22:03编辑过]

这个id又快不能用了。

板凳
22787034 发表于 2008-9-26 17:41:00
哈哈 5%还可以是相对控股 不需要100%控股啊
心有多大,成就就有多大!

报纸
四个id 发表于 2008-9-26 18:27:00
以下是引用22787034在2008-9-26 17:41:00的发言:
哈哈 5%还可以是相对控股 不需要100%控股啊

呵呵,您要是在讽刺,我就不说什么了。

要是您是真心诚意的这么问,我就要质疑VIP的选拔制度了。

这个id又快不能用了。

地板
xinxin2006 发表于 2008-9-26 18:33:00
以下是引用四个id在2008-9-26 17:37:00的发言:


还能怎么办呢?

不吃猪肉,少吃猪肉.  改吃鱼肉, 牛肉,羊肉.  又不是非吃猪肉不可.

而且价格高大家都会去养猪吧. 像现在不是房地产 商都去养猪了吗?

加上养猪又不是什么很难的东东, 最起码比我考个CPA啊, 考律师啊容易吧.

 只要多拜拜神, 保佑猪猪别得病, 应该还是很快能养上几头出来的. 我之前在郊区看到就是,很多村里人都自己买上 几头猪, 去养, 之后野草啊, 还有那些一桶一桶很臭的不知道什么东西去喂.  之后几个月就出来了.

之后把猪宰了去买就好了吧.

再不是这样行吗? 他降价的时候我们去买母猪. 应该猪肉价格降的时候, 母猪会便宜一点吧.  之后先养着, 等他涨价了我就跟他价格去卖.

我想我这样养的猪猪应该比他的猪猪便宜点吧. 

[此贴子已经被作者于2008-9-26 18:35:51编辑过]

不要拿你的猪头来挑战我的砖头.

7
winston1986 发表于 2008-9-27 09:51:00
以下是引用xinxin2006在2008-9-26 18:33:00的发言:

还能怎么办呢?

不吃猪肉,少吃猪肉.  改吃鱼肉, 牛肉,羊肉.  又不是非吃猪肉不可.

而且价格高大家都会去养猪吧. 像现在不是房地产 商都去养猪了吗?

加上养猪又不是什么很难的东东, 最起码比我考个CPA啊, 考律师啊容易吧.

 只要多拜拜神, 保佑猪猪别得病, 应该还是很快能养上几头出来的. 我之前在郊区看到就是,很多村里人都自己买上 几头猪, 去养, 之后野草啊, 还有那些一桶一桶很臭的不知道什么东西去喂.  之后几个月就出来了.

之后把猪宰了去买就好了吧.

再不是这样行吗? 他降价的时候我们去买母猪. 应该猪肉价格降的时候, 母猪会便宜一点吧.  之后先养着, 等他涨价了我就跟他价格去卖.

我想我这样养的猪猪应该比他的猪猪便宜点吧. 


这个未免太冷了吧.

我不是斑竹.有问题不要找我.
此猫已死,有事烧纸。
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8
GSyang 发表于 2008-9-27 10:32:00

呵呵,谁规定非得市场占有率大才能主导行业的发展

万科在房地产行业至2008年6月市场占有率为2.8%,远不及5%

但是这一轮由万科在全国引发的行业降价风潮,谁又能说万科2.8%的市场占有率不能影响行业呢

我认为在评价高盛的5%时应在全面的考虑其在整个关于猪肉产业链的位置以及布置,协同的考虑其对于行业的影响!

5%足矣!!!!!!!!!!!!!!

9
a_id 发表于 2008-9-27 11:15:00
以下是引用GSyang在2008-9-27 10:32:00的发言:

呵呵,谁规定非得市场占有率大才能主导行业的发展

万科在房地产行业至2008年6月市场占有率为2.8%,远不及5%

但是这一轮由万科在全国引发的行业降价风潮,谁又能说万科2.8%的市场占有率不能影响行业呢

我认为在评价高盛的5%时应在全面的考虑其在整个关于猪肉产业链的位置以及布置,

协同的考虑其对于行业的影响!

5%足矣!!!!!!!!!!!!!!

1、房地产商=生猪养殖者。

2、房地产泡沫挤出,源自于万科降价。

3、5%放在不同的位置,对猪肉行业的影响是如此的不同啊。

不错的逻辑水平。

[此贴子已经被作者于2008-9-27 11:16:37编辑过]

礼之用和为贵

10
winston1986 发表于 2008-9-27 11:21:00
以下是引用GSyang在2008-9-27 10:32:00的发言:

呵呵,谁规定非得市场占有率大才能主导行业的发展

万科在房地产行业至2008年6月市场占有率为2.8%,远不及5%

但是这一轮由万科在全国引发的行业降价风潮,谁又能说万科2.8%的市场占有率不能影响行业呢

我认为在评价高盛的5%时应在全面的考虑其在整个关于猪肉产业链的位置以及布置,协同的考虑其对于行业的影响!

5%足矣!!!!!!!!!!!!!!

降价风潮是万科一家公司能引起的, 你也太看高了万科了吧. 

要不是资金链的问题, 万科会降价??

我不是斑竹.有问题不要找我.
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