楼主: nofear
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从另一个角度反驳马克思劳动价值论 [推广有奖]

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pengleigz 发表于 2008-10-5 10:49:00

19楼:

社会必要劳动关你什么事呢,给你创造价值的难道不是你自己的时间吗?

不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

22
pengleigz 发表于 2008-10-5 10:52:00

小孩在泥里打滚,于小孩自己有价值,关他人何干?

两个人发生了交换,跟其他的人又有何干?

我们的时间于我们自己有意义,我们的活动于自己有意义。对别人来说,毫不相干!

不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

23
nofear 发表于 2008-10-5 11:35:00
以下是引用pengleigz在2008-10-5 10:52:00的发言:

小孩在泥里打滚,于小孩自己有价值,关他人何干?

两个人发生了交换,跟其他的人又有何干?

我们的时间于我们自己有意义,我们的活动于自己有意义。对别人来说,毫不相干!

那是你的劳动价值论,不同于马克思的劳动价值论。我反驳的是马克思的劳动价值论,不是你的劳动价值论。

24
mkszyz 发表于 2008-10-5 11:39:00

马克思的劳动价值论是什么意思?

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nofear 发表于 2008-10-5 11:40:00

马克思的劳动价值论说,只有劳动创造价值,别的都不创造。马克思的价值的定义是:凝结在商品中的劳动。马克思的劳动的定义是:创造价值的人类活动。同义反复。

26
mkszyz 发表于 2008-10-5 14:24:00
以下是引用nofear在2008-10-5 11:40:00的发言:

马克思的劳动价值论说,只有劳动创造价值,别的都不创造。马克思的价值的定义是:凝结在商品中的劳动。马克思的劳动的定义是:创造价值的人类活动。同义反复。

这些争论有什么用呢?

27
nofear 发表于 2008-10-5 16:33:00

一部分人认为马克思的理论对,一部分人认为马克思的理论错。

马克思的理论体系的基石就是劳动价值论,只要推翻了劳动价值论,马克思的理论体系就站不住脚。

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pengleigz 发表于 2008-10-5 21:35:00
马克思劳动价值论可以推翻,但劳动价值论是不可能推翻的。
不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

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nofear 发表于 2008-10-5 22:10:00
我这个人的CPU是单核、单任务的,暂时只关心马克思劳动价值论的对错,不关心其它劳动价值论的对错。

30
司隶校尉 发表于 2008-10-6 16:31:00
以下是引用nofear在2008-10-3 1:08:00的发言:

劳动价值论隐含循环论证。

别人造房子,是劳动,有人偏偏来搞破坏,来拆房子。搞破坏地拆房子算不算劳动?如果算劳动,分明是破坏了价值,那么劳动价值论就站不住脚了。如果不算劳动,那什么算劳动?

  玩,算不算劳动?

  小孩出于好玩,捏了个小泥人,算不算劳动?如果不算劳动,那么这个泥人就是没有价值(这里指马克思的劳动价值)的。可偏偏他捏得很好呢?捏出了艺术性呢?如果说这算劳动那么偏偏它捏得不好,捏完后还是一滩烂泥呢?这算创造了价值吗?如果连这都算创造价值,小孩子在泥地里打滚玩,浑身的泥都算劳动成果了。

  如此追问,很可能就得出这样的结论:凡是创造价值的行为都是劳动,没有创造价值的行为就不是劳动。那什么是价值呢?马克思说,凝结在事物中的劳动,那才是价值。典型的循环论证。

请教:马克思的劳动创造价值是不是指所有劳动?就我的理解,似乎不是所有的劳动吧?兄台所说的小孩捏泥人应不在马克思所说的劳动范围之内。如果捏完后还是一滩烂泥也算创造价值,那马克思的劳动价值理论未免逻辑性太差了一点。

[此贴子已经被作者于2008-10-6 16:31:37编辑过]

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