楼主: nofear
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从另一个角度反驳马克思劳动价值论 [推广有奖]

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gaoxiaojie1985 发表于 2008-10-6 16:32:00

好像这样看来,你所理解的价值就是任何创造出来或改变过的存在的事物价值了吗?

我不认为这是正确的,马克思劳动价值论所理解的一件物品要有价值,它必须具有使用价值。没有使用价值的东西是没有价值的。你说的是一些没有使用价值的东西,所以并不符合马克思的劳动价值论。

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gaoxiaojie1985 发表于 2008-10-6 16:34:00

好像这样看来,你所理解的价值就是任何创造出来或改变过的存在的事物价值了吗?

我不认为这是正确的,马克思劳动价值论所理解的一件物品要有价值,它必须具有使用价值。没有使用价值的东西是没有价值的。你说的是一些没有使用价值的东西,所以并不符合马克思的劳动价值论。

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nofear 发表于 2008-10-6 17:22:00
以下是引用司隶校尉在2008-10-6 16:31:00的发言:

请教:马克思的劳动创造价值是不是指所有劳动?就我的理解,似乎不是所有的劳动吧?兄台所说的小孩捏泥人应不在马克思所说的劳动范围之内。如果捏完后还是一滩烂泥也算创造价值,那马克思的劳动价值理论未免逻辑性太差了一点。


那么哪种劳动创造价值,哪种劳动不创造价值?马克思无法分清吧?

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nofear 发表于 2008-10-6 17:23:00
以下是引用gaoxiaojie1985在2008-10-6 16:34:00的发言:

好像这样看来,你所理解的价值就是任何创造出来或改变过的存在的事物价值了吗?

我不认为这是正确的,马克思劳动价值论所理解的一件物品要有价值,它必须具有使用价值。没有使用价值的东西是没有价值的。你说的是一些没有使用价值的东西,所以并不符合马克思的劳动价值论。

马克思是这样说的吗?

那么有使用价值但没有凝结人类劳动的东西呢?

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轸轸 发表于 2008-10-6 17:56:00
读了资本论第一章后再来看你的问题

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nofear 发表于 2008-10-6 18:15:00
以下是引用轸轸在2008-10-6 17:56:00的发言:
读了资本论第一章后再来看你的问题

我是质问,你以为我是询问?

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qksh 发表于 2008-10-6 19:02:00
从某个角度简单反驳一下楼主
你要反驳马克思的劳动价值论,我想一个基本的前提你反驳的内容是马克思劳动价值论的内容。
但是,你从哪里能得到马克思的劳动价值论是如你写的那些内容?无论如何,也不能从马克思的劳动价值量里面推论出你所谓的“凡是创造价值的行为都是劳动,没有创造价值的行为就不是劳动”。
而你自己也没有十分肯定,能推论出这些内容,而是用了个词“很可能”。

如果你认为可以从马克思的劳动价值论里面推出这个结论,那么请你给出严谨的推理过程,比如提出马克思的劳动价值论的内容是什么(注意要拿马克思的原话,至少是马克思著作中表述劳动价值论的内容,因为你要反驳的是马克思劳动价值论,另外,象反驳一切其它理论一样,不要对人家的东西断章取义),然后又经过如何的推理推导出你的那个“凡是创造价值的行为都是劳动,没有创造价值的行为就不是劳动”的结论。

如果不能,那就没有进一步探讨下去的必要了。
年青人精力充沛千金难买,须知道这良辰美景不再来;要根除好逸恶劳以防自害,勤奋发方能够前程铺开

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nofear 发表于 2008-10-6 19:34:00

马克思是否人称存在不创造价值的劳动,以及不由劳动创造的价值?

如果不承认,那么就只能推出所有的劳动都创造价值,且所有的价值都有劳动创造。那么劳动就一定是创造价值的人类活动。

我用“可能”,那是客气。

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wxljxc 发表于 2008-10-6 20:47:00
真服了你们这些二B了。奶奶个腿的不懂乱发议论,正是你们这些垃圾败坏了马克思的名声。拜托你们去读读《资本论》第一卷好不?看看马克思是怎么论述的。看看什么是商品,什么是商品的二重属性,以及劳动的二重划分。你们连基本的概念都不懂,你质疑个6啊。

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wxljxc 发表于 2008-10-6 20:56:00
楼主真牛阴!你是质问不是询问,你连问题的前提都不懂,就想提出问题?你不就是那个不会爬就想跑的人类天才吧?我也给你来个质问:假如我不知道你是一个人(你确实不知道马克思的具体论述),我就质问你为什么不是一条狗?这个逻辑成立吗?

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