驳“剩余价值理论为什么不成立？”

马克思幽灵战士 发表于 2015-5-11 00:04
有没有要求马克思主义经济学还必须知道原子弹造价多少啊？是不是必须这个也得知道，剩余价值才能成立啊？

我们可以不知道宇宙的重量
我们可以不知道太阳的重量
我们可以不能测量宇宙的重量
我们可以不能测量太阳的重量
但是
我们不能不知道计量的方法
否则
那怕是一块石头、一片树叶、一瓢水--------
你也不可能知道它 的重量是多少

YJDWII 发表于 2015-5-11 08:07
改不了玩假学术的本性。
劳动没有价值
货币没有价值

《资本论》首篇结构都不懂，首篇是讲什么的都不懂，政治经济学课没有上好，也没有听《资本论》老师的课，

就大烟标枪起来，自称“改不了玩假学术的本性。”

鼓吹：
劳动没有价值
货币没有价值
还真得问问，

你的商品价值是什么？你的商品又何以有价值？

我可没闲工夫去看邪说。

dragon1458 发表于 2015-5-11 08:32
《资本论》首篇结构都不懂，首篇是讲什么的都不懂，政治经济学课没有上好，也没有听《资本论》老师的课， ...

你连谁鼓吹：
劳动没有价值
货币没有价值
都不知道，还敢胡扯。

YJDWII 发表于 2015-5-11 08:29
我们可以不知道宇宙的重量
我们可以不知道太阳的重量
我们可以不能测量宇宙的重量

致Y君

我如果计量——————

我们可以不知道宇宙的重量

我们可以不知道太阳的重量

我们可以不能测量宇宙的重量

我们可以不能测量太阳的重量

但是

我们不能不知道计量的方法

否则

那怕是一块石头、一片树叶、一瓢水--------

你也不可能知道它 的重量是多少

我的坚贞就在这里：

量——

伟岸的身躯，

也计量

不仅量计量的原则，计量的方法。

小资料

致橡树我如果爱你——绝不像攀援的凌霄花，借你的高枝炫耀自己；我如果爱你——绝不学痴情的鸟儿，为绿荫重复单调的歌曲；也不止像泉源，常年送来清凉的慰藉；也不止像险峰，增加你的高度，衬托你的威仪。甚至日光，甚至春雨。不，这些都还不够！我必须是你近旁的一株木棉，作为树的形象和你站在一起。根，紧握在地下；叶，相触在云里。每一阵风过，我们都互相致意，但没有人，听懂我们的言语。你有你的铜枝铁干，像刀，像剑，也像戟；我有我红硕的花朵，像沉重的叹息，又像英勇的火炬。我们分担寒潮、风雷、霹雳；我们共享雾霭、流岚、虹霓。仿佛永远分离，却又终身相依。这才是伟大的爱情，坚贞就在这里：爱——不仅爱你伟岸的身躯，也爱你坚持的位置，脚下的土地。

YJDWII 发表于 2015-5-11 08:39
你连谁鼓吹：
劳动没有价值
货币没有价值

关于“劳动没有价值”，

您说的是这儿！！？

还有其他处没有？

问题的关键恰恰出在“价值是劳动”上。劳动是一种体力脑力的耗费，是人们不得已而为之的事情，人类天生谁愿意去耗费，去消耗，这不符合自然规律。人需要的不是劳动，而相反是享受，享受才是价值。生活中，谁愿意去干那个既费力又伤脑的劳动呢？人们追求价值，可不会去追求吃力费劲的事情。因此，劳动这个耗费人的体力脑力的行为在人们心中根本就不可能是价值，而是代价，人们要力图避免的东西，尤避之而不及。若价值是劳动，那也只能是负数或负值。

        “价值是劳动”，无论从自然规律，还是从行为本身，都不可能是价值，而恰恰是累赘或负担。那么什么才是价值呢？劳动的结果和享受劳动的结果才是价值。劳动结果就是“使用价值”，“使用价值”一说本身就说明了问题。如果价值是劳动，劳动的结果也是价值，岂不是等于说劳动是劳动结果了吗？这不仅导致分不清付出与收获的逻辑矛盾，而且还混淆行为与行为结果。

        劳动价值论的“价值是劳动”，企图通过概念抽象，达到两者等同，这是十足的概念游戏，目的是要突出和彰显劳动力一个要素的作用。事实证明，这种手法既不高明，也徒劳无益。把抽象概念所对应的具体事物是否符合逻辑抛开不论，只顾在主观价值的意识层面做文章，无论该论怎么言之凿凿，说得天花乱坠，也只表明其嘴上功夫厉害而已，不仅于实际无补，反而弄巧成拙。

he_zr

[学科前沿] “价值是劳动”违反自然规律

dragon1458 发表于 2015-5-11 09:50
关于“劳动没有价值”，

您说的是这儿！！？

只能无言
价值是劳动是古典政治经济学 的最杰出的成果，是整个经济学的基石。

YJDWII 发表于 2015-5-11 11:51
只能无言
价值是劳动是古典政治经济学 的最杰出的成果，是整个经济学的基石。

看来，Y君深藏不露。这个问题，clm0600专长，请他来评定了。

价值的实体是抽象劳动，马克思的这个，是抄袭“古典政治经济 的最杰出的成果”了？？？

YJDWII 发表于 2015-5-11 08:39
你连谁鼓吹：
劳动没有价值
货币没有价值

在这个论坛上，我的任务是研究学习民科，推广他们是我的职责所在，现在我发现了一位，

he_zr鼓吹“劳动没有价值”，“价值不是劳动”等等稀奇的概念的理论家，报告给您，供参考，有不妥的吗

YJDWII 发表于 2015-5-11 08:29
我们可以不知道宇宙的重量
我们可以不知道太阳的重量
我们可以不能测量宇宙的重量

计量方法前面不是说了吗？但是你是要具体知道某个事物的价值啊。这个我也没有办法。如何教具体啊。一只袜子值一块钱，你一定要我说出为什么，那我没办法哦。。。。

但是，我已经承认了，我无法做到这个，我也反问你了，难道没办法做到这点，剩余价值就不成立了吗？你至今没有回答我，你一直在跟我纠结一个无聊的问题。

Y君本来想蒙混过关，用一些自认为天衣无缝的证据来“证明”马克思的逻辑有问题，结果反被其害。这叫做，

[聪明累]
机关算尽太聪明，反算了卿卿性命……枉费了，意悬悬半世心，好一似，荡悠悠三更梦．忽喇喇似大厦倾，昏惨惨似灯将尽．呀！一场欢喜忽悲辛．叹人世，终难定！