世界发展到今天的样子，还有人为计划经济唱赞歌，是吗？

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计划经济哪里错误了，就错在了58年河南整村整村人饿死可是敬爱的周总理批了三万吨粮食给茅台酒厂酿酒。

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关键词：计划经济 世界发展 茅台酒厂 茅台酒 周总理 计划经济

现在河南有一亿人口，这些人从哪里来的？美国吗，还是饿死又活了，呵呵，计划经济是有问题，也不用这么埋汰我们敬爱的周总理呀。

yuan79101 发表于 2015-5-15 21:45
现在河南有一亿人口，这些人从哪里来的？美国吗，还是饿死又活了，呵呵，计划经济是有问题，也不用这么埋汰 ...

自己去查查史料再说吧，

血雨中楼上听风 发表于 2015-5-15 22:57
自己去查查史料再说吧，

这个有点问题，谁的可信哪？但就常识判断，如果像你或者现在很多人所说当时的确饿死很多人，人口应该是减少的，可事实是，中国人口从建国初4亿增长到现在的14亿，当时人是挨饿，也的确有饿死的，不过数量应该不是如现在一些人说的那么厉害，但挨饿是肯定的。

yuan79101 发表于 2015-5-15 23:24
这个有点问题，谁的可信哪？但就常识判断，如果像你或者现在很多人所说当时的确饿死很多人，人口应该是减 ...

你在偷换概念。你用的事实是现在人口数据。三年困难时期的时间对于共和国史而言是很短的，就算饿死了几千万人，1961-1971年十年的人口高增长，也足以弥补了三年时间的人口减少。

楼主既然有数理模型的逻辑和思维，为什么不知道计划和市场，都是调节运行的手段？？？


通过电脑的数据来管理价格和收入系统，难道不需要计划！！！

计划经济连价格都是人定的，根本就不具备配置资源的功能，价格也没有抑制和刺激生产消费的能力。资源错配以至于对资源的低效利用是普遍的和长期的。有人说什么“计划经济民主工人所有制”之类的傻话其实是无知，如果不是由市场定价，那么技术工作人员也许几年研究没有结果，那就是“磨洋工”了应该分文不给才对。至于说什么“工人所有制”也没有激励和约束作用，工人所有能出售，转让和继承产权么？如果能那不长的时间里它就会向少数人手中集中了，还是私人所有。如果不能，不能出售，继承的产权也不过是水中月罢了，就算是金块不能出售和继承个人也不能从中得到什么利益，何来激励和约束作用。

想当年，东欧改制前，南斯拉夫就搞过所谓“工人所有制”，后来完全以失败告终。分散的产权规模不足以产生有效的激励，不能实现利益的产权也不具备约束作用。如果企业在竞争中价格低于平均总成本那是要亏损的，要想维持生存需要降低成本，工人们搞民主协商他们肯么？就凭那些不具备出售和继承的产权不过是名义上的损失而已，工资倒是实际的，这种资产损失了也不可惜，所以这种“工人所有制”的企业总是资不抵债，在实践中都是失败告终。只有真正意义上具备可支配性的产权才能对业主产生激励和约束作用。


有些人把这些早就失败了玩意当成宝，当做绝学来珍视。其实也不过是无知，假如这些产权方式有效果，有优势，早就在竞争中淘汰其它产权方案了。更别提消灭市场定价的“计划经济”了，那就是个笑话，在世界上那么多国家实验过的东西都已经被淘汰了。

xuguw 发表于 2015-5-15 23:40
楼主既然有数理模型的逻辑和思维，为什么不知道计划和市场，都是调节运行的手段？？？

调节运行，市场的手段是正确的手段，计划的手段就是错误的手段。

xuguw 发表于 2015-5-15 23:40
楼主既然有数理模型的逻辑和思维，为什么不知道计划和市场，都是调节运行的手段？？？

而且价格没法管理，管理了就会出错，价格是市场来确定的。就算使用的模型在复杂完善，对于价格的管理也将是漏洞百出。市场机制就是经济运行的上帝，任何个人、公司、国家都不能扮演上帝。

血雨中楼上听风 发表于 2015-5-16 10:44
调节运行，市场的手段是正确的手段，计划的手段就是错误的手段。

太绝对了吧，市场是完全排斥计划的吗