劳动者必然离不开资本家

戴小年 发表于 2015-5-29 00:10
我的看法是：劳动者必然离不开资本家：资本家也必然离不开劳动者。劳资双方合作，资本家用资本；劳动者用劳 ...

你所说的“剩余价值”是指什么？是指利润，还是指工资加利润？

奴隶也离不开奴隶主，佃农也离不开地主。

hj58 发表于 2015-5-28 21:08
我想象不出也不吹牛皮，不忽悠劳动人民去追求海市蜃楼。

你是大学教师，完全有机会去国外走走。大多数经济思想，都是应对现实困境的产物，所以都落后于历史进程。中国的经济学者，还处于坐井观天的阶段，人家北欧国家已经进化到民主社会主义了，你的观念还停留在原始资本主义，那咋能跟上时代呢。

在中国，相比于由政权控制的资源及由其衍生出来的力量，民间资本的力量还是非常弱小的。网上目前节制资本发展的腔调(不管披着什么样的理论外衣)，都是阻碍中国发展进步的杂音。目前的中国，和马克思写《资本论》时代的德国一样：我们不是苦于资本主义的发展，而是苦于资本主义的不发展。但是，我们不能把资本主义尤其是原始资本主义，当成我们的终极目标和理想社会，那我们同样会犯历史性的错误。我相信，历史不能跨越，但思想可以超越，我们能够用先进的思想，缩短我们追上发达国家的时间，这才是当代中国思想家相对于中国社会存在的价值所在。

yuan79101 发表于 2015-5-29 06:18
奴隶也离不开奴隶主，佃农也离不开地主。

不要偷换概念。

现在的劳动者是自由的，他们可以自由地辞职去创业。

戴小年 发表于 2015-5-29 00:10
我的看法是：劳动者必然离不开资本家：资本家也必然离不开劳动者。劳资双方合作，资本家用资本；劳动者用劳 ...

西方经济学从来不否认劳动能够创造价值。

fujo11 发表于 2015-5-29 07:20
在中国，相比于由政权控制的资源及由其衍生出来的力量，民间资本的力量还是非常弱小的。网上目前节制资本发 ...

“我相信，历史不能跨越，但思想可以超越，我们能够用先进的思想，缩短我们追上发达国家的时间，这才是当代中国思想家相对于中国社会存在的价值所在。”


马克思保护劳动者的思想是正确的，但是消灭私有制的思想是错误的。后者绝对不能作为“先进思想”，否则中国只会倒退。

龚民 发表于 2015-5-29 07:16
追求自由的社会，只要有土地、水、空气，劳动者必然会离开资本家。黄佶虽然写了资本异论，可他对资本 ...

“只要劳动者是自己的生产资料所有者，他就能为自己积累，只要他能为自巳积累，资本主义积累和资本主义生产方式就是不可能的。（《资本论》第1卷25章现代殖民理沦）”


你只会不动脑筋地重复马克思的话。

很多打工皇帝们年收入几千万，足够独立创业了，但是仍然选择为资本家打工。

hj58 发表于 2015-5-29 07:33
不要偷换概念。

现在的劳动者是自由的，他们可以自由地辞职去创业。

你在自我否定。