[原创][讨论]专为sixiangzhe准备的讨论贴！

以下是引用ytaoxyan在2008-10-22 17:55:00的发言：

不争就不争.

美元贬值或者说一国货币贬代值的原因及利弊对象是基本常识,也值得一提?

你怎么把我的话当成是幸灾乐祸了呢?光喊疼有什么用?光为疼的人揉又有什么用?国际道义?那是有条件的.不同的国家之间与国家内部对问题的处理就是不一样,没有有效的制约机制,就不要打算人家以你的利益为首要考虑的因素.这个世界上,如果法律不能说得算,那就只有实力.最后才能轮到道德呢.

骂人?我知道你会,你何止是会,这一点你是真正的高人.我佩服的很.我不会骂人.

你不会骂人？别这么谦虚了。你骂人的高明就在于“不吐骨头”，这是最高水平了。

我们谈的都不值得一提，就你自己的值得一提，可你却连提都不敢提！1你为什么不提为什么救市？！怎么救？现在我不和你谈别的，就谈救市。你说吧，我看看你到底多高的水平。砸场子的水平我是领教了。

以下是引用sixiangzhe在2008-10-22 16:10:00的发言：

楼上的，我好歪也是个博士，水平不至于比你差哪里去吧？

中国搞重商主义，这是吴敬琏大人的观点。你要是不认同也就算了，别拿着人家的身份说事好不好？

你也知道不要拿身份说事？有进步。那么前一句“我好歪也是个博士”是不是拿身份说事？

这个论坛上拿身份说事次数最多的可能就是你。

你知道吗，秦桧的书法非常好，可后世没有一个人学秦桧的书法的，你知道为什么吗？就是这个人做出来的事情让人恶心。你在这个论坛上说了那么多恶心的话，到处骂人，出口成脏，哪怕你在这个帖子里说的话再有道理，也成不了经典。

如果你真有一天有了成就成了名，你会很想回来把你发的贴都删光，但很可惜，别人已经引用了你的话，你却不能删别人的贴。那时候才真正知道什么叫追悔莫及。

那个什么NOFEAR，你好好看清楚了我是什么意思再捣乱吧。“好歪也是。。。”可不是我说的。既然人家这么看好我的身份，我怎能不十分“感谢”人家呢？

我说一下儿：

第一，正常的讨论问题我支持；仁者见仁，智者见智，观点可以不同，因为看问题方式不同。

第二，人身攻击，文人相倾，最好就免了，有失身份。本来我开这个帖子，就是为了讨论问题。

第三，讨论要深刻，不要停留于表面，要有论点，论据，论证过程，不要失了水准。要有破有立，有自己

的东西才好。

希望参与这个帖子的人，相互尊重。谢谢。

以下是引用sixiangzhe在2008-10-22 18:56:00的发言：

那个什么NOFEAR，你好好看清楚了我是什么意思再捣乱吧。“好歪也是。。。”可不是我说的。既然人家这么看好我的身份，我怎能不十分“感谢”人家呢？

是啊，“好歪也是个博士”是别人说的，“水平不至于比你差到哪里去吧”可是你说的。这个逻辑很明显，因为你是博士，所以你的水平不比别人差。以身份来判断水平。

如果你真的不拿身份说事，应该直接指出，讨论的话题和你的博士身份没有关系，而不是说，因为你是博士，所以你就比别人强。

sixiangzhe，我告诉你我的经验。

我在各种论坛和别人争论过无数次各种话题，也在各种群争论过无数话题，也在工作中争论过无数话题。我的经验就是：一旦有人以人为据，并且没有人出来制止，讨论的结果一定是坏的，一定会离题千里，到后来都在讨论人，而不是讨论事。

以人为据有两种，一种是拿自己身份说事，比如说自己是博士。然后最容易出现的情况就是这个博士身份被攻击。一种是拿人家身份说事（就属于人身攻击），比如说人家没经验等，这个结果就是自己的身份也马上遭受攻击，且会相互攻击。最终的结果就是，都在讨论人，而不是事。

所以，我只要看到以人为据，我会立即指出。

以下是引用nofear在2008-10-22 19:08:00的发言：

是啊，“好歪也是个博士”是别人说的，“水平不至于比你差到哪里去吧”可是你说的。这个逻辑很明显，因为你是博士，所以你的水平不比别人差。以身份来判断水平。

如果你真的不拿身份说事，应该直接指出，讨论的话题和你的博士身份没有关系，而不是说，因为你是博士，所以你就比别人强。

呵呵，我真服了你了。不知道你学过一种叫做“归谬法”的文学分析方法没有？我做的是“顺着人家的杆子往上爬”，最终得出批评对方的结论。这是一种方法，并不等于我认同那个结果。我不至于自负的拿着博士学位到处炫耀，感觉自己什么都厉害吧？！这个事情到此为止，我不想再说了。这个主贴我本来也不想回的。我早说明了，现在需要的是“观察和思考”。打比方之类的没有用。进来个打比方的，然后念了一段经济思想史。好像我所讲的重商主义概念就成了错误的。然后提出了一个“大智慧”，好像原因都在政府。我不想在这些问题上浪费时间。我要做的更有意义的事情还远远没有做好。不过社会达尔文主义（现在有人为其辩护，我所指的是大家公认的那种传统理解）在西方经济学中的运用及其危害，是个很有意义的课题。你要感兴趣可以深入研究。

推荐一本书给你《社会达尔文主义》，英国狄肯斯写的，吉林人民出版社出版。这本书就是为此种思想辩护的。但作者的概念显然和大家通常理解的不同。米塞斯为新自由主义辩护，当然要与社会达尔文主义拉开距离，但这仅仅理论上的。实践上二者是一回事。

打比方没用，骂脏话就有用了？如果骂脏话没有用，为什么你在这个论坛骂了那么多脏话？

记住一点：害人必害己，骂人必骂己。你不尊重别人，别人也不会尊重你，你不和别人用正确的态度讨论，满口脏话，当你想讨论的时候，别人也不会用正确的态度和你讨论。一个博士，连这点都不懂，白学了那么多年了。你都在学什么？装满知识的垃圾桶？