价值起源于耗费劳动，驳黄佶的机器创造价值论

罗鹏 发表于 2015-6-17 19:58
哈哈哈哈，你在叫春，反诬别人。
俺当然知道我说的价值是什么，而你却不知道；而你所坚持的价值，其实就 ...

你的价值是什么，请讲出来吧。价值是耗费，而成本则是耗费的现实形式。由于价值是耗费，所以我们所需要的，就是消灭价值，即消灭物的价值。马克思的所有经济理论的最终目标，就是消灭物的价值，从而使人类经济摆脱市场经济。马克思是批判市场经济的。但是如果物还有价值，那就必须要采取市场经济的模式，因此，唯一直接的方式，就是消灭价值，通过什么办法来消灭价值呢？通过最大限度提高生产率来达到哦。
机器的作用，是不创造更大价值，哈哈相反，就是缩小物的价值。对此，你这个平庸之者那当然是不可能理解的了，还以为，用了机器，可以赚到更多点钱，就以为是创造了更大价值。真是相当的...............没脑。
我再告诉你，机器如果能够替你创造更多点钱的话，那也是耗费与成本造成的。为什么？因为如果大家都采用同样的机器的话，那么没有机器是可以赚钱更多的，相反，会更少。

hhj 发表于 2015-6-18 16:02
你的价值是什么，请讲出来吧。价值是耗费，而成本则是耗费的现实形式。由于价值是耗费，所以我们所需要的 ...

因为如果大家都采用同样的机器的话...
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老喜欢分析不存在的世界，这些人是生活在幻想中么？

烟雨红尘 发表于 2015-6-19 19:35
因为如果大家都采用同样的机器的话...
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因为如果大家都采用同样的机器的话...
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老喜欢分析不存在的世界，这些人是生活在幻想中么？
---------------------------------------如果你连什么是存在的世界与不存在的世界都不知道， 那我敢说，你自己根本就不配存在！“如果大家都采用同样的机器的话”这个是绝对存在的事情并且时刻正在起决定作用。

hhj 发表于 2015-6-20 09:18
因为如果大家都采用同样的机器的话...
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不要把马克思那种随意进行人身攻击的恶习拿进来，如果你认为绝对存在并时刻在起作用，想必举个例子不难，就不用多折腾，举个例子吧：

哪个行业什么时候全行业都使用同样的机器？这个机器的功率、机型、品牌等等或者其他关键指标是什么？
      ————或者你会说，未来，会有的？

烟雨红尘 发表于 2015-6-20 19:42
不要把马克思那种随意进行人身攻击的恶习拿进来，如果你认为绝对存在并时刻在起作用，想必举个例子不难， ...

哪个行业什么时候全行业都使用同样的机器？这个机器的功率、机型、品牌等等或者其他关键指标是什么？
---------------如果你不 是没脑的话，你应该懂得：马克思时代的工场手工业之所以消失，那就是因为机器的普遍兴起，这个历史的过程尽管并不象你所机械的理解方式那样象军人立正的同时一律那样同时发生，但这个过程的历史并不是很长时间的，10年20年，任何一个行业的全球范围内，相同机器的生产模式都会普遍起来的。至于什么机器型号等等，如果你不是没脑的话，那是没必要纠缠的，因为我们只要看到能够以相近的成本生产出相同或类似的产品，就行了。
我告诉你哦，机器的全球化普遍，那是人类经济的根本定律，是人类经济竞争的必然趋势与走向。如果你竟然还看不到这点，那你不用来这里了。

hhj 发表于 2015-6-21 17:13
哪个行业什么时候全行业都使用同样的机器？这个机器的功率、机型、品牌等等或者其他关键指标是什么？
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你倒是真的有脑子，刚说过相同机器，马上就偷换成没必要纠缠，想进成本就行，这个概念转换还真够快的！

如果你真的有脑子的话，就不会说出相同机器的话，然后偷换概念让别人不要讨论；
如果你真的有脑子的话，就不会对机器发发展历史视而不见，不会看不到所谓相近成本就是个笑话；
如果你真的有脑子的话，就不会看不到在很多行业中，发展到现在仍然是从手工到半机械化到全自动机械化群都有分布，而不是只知道讨论幻想的将来某一天。

如果你真的额不了解机械的具体市场情况，不了解这几百年的机械发展，而只会幻想“相同机械”或者“相近机械”的那一天，你确实没必要来这里了。

水浪 发表于 2015-6-24 16:11
黄佶说
由于“价值”既指“交换价值”，也指“人类劳动的凝结”，于是造成了极大的混乱。

是他还不能理解交换价值与劳动的凝结之间的关系，所以自己陷入极大的混乱，那是他自己的极大的混乱哦。
如果没有劳动耗费，那么，产品必定无穷多，因为生产物品不再需要成本了哦，而产生某物不再需要成本，那不是会无穷多吗？于是，在无穷多之下，谁还会有交换价值？谁能够用空气（无穷多的物的典型物）去交换钱和物？
所以，能够有交换价值的，必然是构成稀缺性的耗费成本。

烟雨红尘 发表于 2015-6-19 19:35
因为如果大家都采用同样的机器的话...
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自己意淫可以，到处嚷嚷就不免被人笑话，我们中国人民在与性相关的方面是比较含蓄的。

hhj 发表于 2015-6-18 16:02
你的价值是什么，请讲出来吧。价值是耗费，而成本则是耗费的现实形式。由于价值是耗费，所以我们所需要的 ...

我早讲出来了，从打地球经济论坛那会儿就在说，只是你从来就不关心别人说什么，从来就不理解别人说什么。所以，我也不用跟你废话。直接嘲笑你的“耗费价值论”就可以了。