请讨论：不消灭私有制，不消灭商品经济，能不能消灭资本的剥削？

mkszyz 发表于 2015-6-25 06:48
哎呀，这个问题其实好回答。只要天下不是一家，只要家庭还存在，那么就会存在你所说的私有制。也就会存在你 ...

只要天下不是一家，只要家庭还存在，那么就会存在你所说的私有制。也就会存在你所说的商品生产。

“只有灭私有制，消灭商品经济，才能消灭资本的剥削”？

qi509 发表于 2015-6-24 18:41
那我就告诉你：世上从来就不存在什么剥削！

剥削不剥削，要看经济关系中所处的地位：
      工人可以说剩余价值是我应得的劳动所得；资本家则可以说，工人的劳动所得在c+v+m中已经付清了（V）所以m应是我的资本投入的回报。
      工人说：没有劳动哪来的产品？资本家则说：没有资本的积累你的劳动又怎么实现劳动价值？
     工人说：那我可以自主创业。资本家说：那你的原始资本从哪里来？
     工人说：我可以用我的劳动换取。资本家说：你有了资本就有了剥削，那你和我就一样了。  
     马克思在天堂说：在这个问题上我还真没考虑是先有鸡还是先有鸡蛋的问题。   
     笔者：随便闲扯，不算红红头文件。

ldjdkj 发表于 2015-6-25 22:25
剥削不剥削，要看经济关系中所处的地位：
      工人可以说剩余价值是我应得的劳动所得；资本家则可以说 ...

你忘了我对你的一个帖子的回应了吗？把那个帖子给他一个连接。让他学学。

醒思木 发表于 2015-6-25 20:56
“只有灭私有制，消灭商品经济，才能消灭资本的剥削”？

一家人，丈夫  妻子  孩子之间：

这个一家人的社会是私有制，还是公有制？

是否存在商品经济？

是否存在剥削？

673821000 发表于 2015-6-25 23:01
一家人，丈夫  妻子  孩子之间：

这个一家人的社会是私有制，还是公有制？

您多想想
想清楚明白了再来聊

醒思木 发表于 2015-6-25 23:11
您多想想
想清楚明白了再来聊

是你不明白

673821000 发表于 2015-6-26 07:25
是你不明白

什么是劳动信贷制度？
我是一个以揭示未来人类社会经济制度为乐趣的陶辞(笔友)爱好者，世人以时间计算生命长度，我们则以自己所付出的思维量来计量人生。我们之所选择未来人类社会经济制度为思量主题，是因为我们认为(要弄通)这一主题之思维量是最浩大，足够我们笔友人生思维的，不巧这一主题之思维量并不够我们一生的思索……
于是，笔友们计议，将我们思索获得的：
未来人类社会的经济制度，也就是两项导致社会成员间非劳动收入差异之消除的制度。
第一项是由自然资源类资产所导致社会成员间非劳动收入差异之消除的制度——办法是“不纳赋税”制度
第二项是由生产工具类资产所导致社会成员间非劳动收入差异之消除的制度——办法是“劳动信贷”制度
这两项制度建立起来了的社会谓之劳动等价交换的商品经济制度之社会。
介绍给当代的人们，争取“知来者之可追”，也就是将我们之己识转化为世人所共识……
我们知道，时今的人们还无论如何也不会相信，我们思索获得的上述两项制度就是那人类未来社会最理想的经济制度……
在我之前，是桃源居士1代笔友发帖交流……
啰唆这么多，也不知道您有没有兴趣，一句话，要想深入了解劳动信贷制度，非一日之功，只能作为暇闲时消磨时光……
不浪费您时间了

leijy 发表于 2015-6-26 16:05
楼主提出的问题，显示楼主及中国政治经济学教科书对马克思理论一窍不通。
一、教科书将“消灭私有制”歪曲 ...

好，老雷：我将剥削这个词语去掉，换成收入。即，将“资本的剥削”换成“资本的收入”
注：资本的收入可解读为：有遗产继承者之遗产所带来的收入。讨论的前提是：不能影响经济的发展或只能更有利于经济的发展……
请问：不消灭私有制，不消灭商品经济，能不能消灭资本的收入？
若有兴趣，我您可就这一思辨题展开讨论，先各自表明自己的观点，后再展开讨论。
若觉得在本帖里讨论不方便，您可新开一帖