制度：起点是物还是人

xieyongxia 发表于 2015-8-15 11:55
不要颠倒了因果，颠倒了就可能产生笑话。
制度是人们契约的产物，制度不是长期实施的结果，长期实施的是 ...

说话能不能结合实际？

改革开放，最初，是邓制定的制度的结果，还是契约？

清朝女人最初的缠脚，是制度，还是契约？

一夫一妻的婚姻制度，最初是制度，还是契约。

你不要认为很多的社会道德是契约，事实上它们最初都是制度，长期执行就变成人们的行为规范，就是契约。

好文章，慢慢看才能懂一点呀，说到底人治、法治只是手段

xiayinxio 发表于 2015-8-15 17:00
好文章，慢慢看才能懂一点呀，说到底人治、法治只是手段

资本的野性注定，他要侵犯人权，不然就没有贫富的区别。

673821000 发表于 2015-8-15 12:37
说话能不能结合实际？

改革开放，最初，是邓制定的制度的结果，还是契约？

不是不结合实际，是你没有理解，契约的建立往往取决于契约双方的能力，当时不也有“两个凡是”吗？契约是看订契约各方的能力，谁有能力谁说了算。这就是契约。如同权威能够产生服从，也同样可能产生多数人的暴政，但这并不能够说这不是契约的产物。制度是人的能力的较量，是人们在较量中制订的，并不是谁制订了，他就永远被当作制度固定下来。

对啊，制度都是契约，是契约的正式形式。我说的就是这个啊。
但契约并不都是制度，最初只是一种民间契约，或道德规范，但只有被正式固定下来，并具有强制遵守的功能时，就成了制度。

道德规范，也是一种规则，但他并不一定都是契约，人们喜欢遵守可以，不遵守也可以，没有人会强制，对其影响的只是一些世俗观念或家庭制度。

裹足，可能当时有人认为是美，很多人就仿效，他既不是契约，也不是制度，只是人们的一种时尚，后来形成了习惯而已。

xiayinxio 发表于 2015-8-15 17:01
资本的野性注定，他要侵犯人权，不然就没有贫富的区别。

此言差矣，贫富的差别根本在于能力，而不在于资本。与资本没有任何关系。
当然，如果你把人力资本也算在此资本之内的话，那要另将别论。此资本是马克思所说的资本——生产资料。

xieyongxia 发表于 2015-8-15 19:56
不是不结合实际，是你没有理解，契约的建立往往取决于契约双方的能力，当时不也有“两个凡是”吗？契约是 ...

例如：借东西，要还；损坏东西要赔；买卖要公平；结为婚姻，必须双方同意······

这些今天看来好似道德  契约  行为规范，但最初就是制度。

制度的长期实施，就是今天的规范 道德  契约。

龚民 发表于 2015-8-15 21:56
这要看在何种社会体制下，君主制下，当然是独裁者君主自己来制订制度，让下面臣民遵守；共和制下 ...

这就是说我们现在的制度：是要人制，还是要法治；是要专制还是要民主了？

龚民 发表于 2015-8-16 07:30
强调宪治只是开了个好头，清理社会一些权大于法违宪行为是必要行动。反腐得人心有所成就，在实施宪 ...

是啊，不想实行宪治什么时候都可以找到理由。