把生产资料市场同生活资料市场分开如何？

看看历史就知道，马克思出生之前老早就有社会主义了，所以说社会主义就是一种私有制也不是完全没有道理，哈哈哈哈哈，罗莎卢森堡和卡尔李扑克内西就是德国社会党人接触的代表（后来被杀害），马克思的共产主义，本质上完全不同于当时的社会主义，是一种真正的生产资料公有制，而且马克思从未设想在落后的国家实现共产主义。
现在的社会主义之所以用公有制，当然是吸取了共产主义的因素，从而也不是历史上特定阶段的那个社会主义了。西方一直把左派分为两种：他们认为激进的共产主义，和他们认为温和的社会民主主义。他们眼里、口中的社会主义是指他们的社会民主主义（在苏联解体后一些原油的马克思主义国家宣布信奉“民主社会主义”，实际就是这个，本质上仍然是资本主义，而不是前苏联和中国鼓吹的带共产主义色彩的社会主义，或者我们的政治理论课上称为“科学社会主义”）。某种意义上，他们的社会主义等同于不那么剥削人、社会财富比较平均分配的资本主义，有点类似于福利国家但不完全是。
因此本来说，私有制和最早的社会主义并不矛盾，因为他本来就是一种“温和剥削的资本主义”，但是对中国而言，已经不是那种社会主义了，而是马克思的共产主义的一个过渡阶段，至于为什么还用社会主义这个词，嘿嘿，我不知道，也许更应该用“公产主义”来描述马克思所说的那个境界，而用“公+私产主义”来描述目前中国情况。当然，作为共产党本身而言，实现共产主义一直是最终目标，这个没有什么好质疑的。

马克思的五阶段论

原始社会——奴隶社会——封建社会——资本主义社会——共产主义社会

本来也没有社会主义一说

mazedws 发表于 2015-10-23 14:12
看看历史就知道，马克思出生之前老早就有社会主义了，所以说社会主义就是一种私有制也不是完全没有道理，哈 ...

特别有启发！！

懂得多，看的深远，谈的全面，说的透彻！！

黄先生应该像您学习的……！！

歌流 发表于 2015-10-23 16:59
马克思的五阶段论

原始社会——奴隶社会——封建社会——资本主义社会——共产主义社会

您对五阶段论如何看呢？

xuguw 发表于 2015-10-23 17:09
您对五阶段论如何看呢？

基本无异议，不过西马、社民的最终社会形态并非是共产主义，而是社会主义，在列宁、托洛茨基这些布尔什维克眼中，共产主义才是完整形态，社会主义根本没有完整的社会形态。

现实世界的左中右顺序分别是

共产主义（布尔什维克）——民主社会主义（西马、社民）——自由主义（亚当斯密、麦卡锡）

马克思的共产主义，本来这个产就是生产资料的产，而不是个人生活财产的产，他的意思就是不允许生产资料私有，而生活在资料（包括个人居住用的住房）都可以归入私有财产，所以，共产主义并不是不允许私人拥有财产，而只是不允许私人占有生产资料，本来就是分开的。

共产主义社会能够解决的是两个问题，第一是如何创造使用价值，第二是如何转移使用价值

财富是在建立使用价值被创造的前提下，否则给你一万吨黄金，你确定自己能吃多久？

如何创造使用价值马克思的资本论已经给了最详细的论述，任何社会形态都以生产力发展作为第一要务，而使用价值作为财富形式的转移才是共产主义社会区别于以往社会的最关键所在。

在共产主义社会形态下，人的原子化将不可避免，任何人都不知道自己的生身父母是谁，也不知道自己的后代是谁，他所创造的社会财富在他活着的时候只属于他自己，死后全部纳入社会统筹，没有任何人能够私有化的继承它们。这样不断的发展，社会财富的积累就会越来越多，以后的人基本的物质生活也会越来越有保障，使得他们能够全身心的投入到研发、创造的领域当中去。

歌流 发表于 2015-10-24 09:14
基本无异议，不过西马、社民的最终社会形态并非是共产主义，而是社会主义，在列宁、托洛茨基这些布尔什维 ...

关于“三阶段或三关系形态”论，有何看法，和五阶段或五形态冲突吗？？

依赖关系——独立关系——自由关系

仗义执言 发表于 2015-10-24 11:00
楼主没有必要用市场这个词，其次共产主义亲子之间不知道也不一定正确，知道也未必需要继承财产制

人的生殖行为工业化才是共产主义最重要达到的目的，家庭是一个小作坊，人的生育不可能长期独立于工业化之外，因此家庭的财富转移功能势必被社会所取代，那时的家庭只不过是一个二人世界。

女性获得解放时不用再遭受十月怀胎之苦，任何受精卵都会取出交给婴儿工厂去繁育，她所要做的就是持续不断的创造使用价值，服务全社会就好了。

您的回答很精辟，重复整理提问思路！！

第一，您对教科书上的“五阶段”社会形态论，赞成与否，如何看法？


第二，对“三阶段”关系，依赖关系——独立关系——自由关系的认识。

第三，“五阶段”“三阶段”的关系？？？


这些对下楼的设立很有启发意义的！！！


【原创】保卫《资本论》三人谈


欢迎深入讨论这些问题……