对YJDWII的商榷

帮楼主顶了！

几年没上论坛了，一上来就发现有人在吵架，好，论坛好风气！！

rr3068 发表于 2015-9-21 13:37
如果认为对方很不爽，这就对了。

自己爽不爽似乎无所谓吧？关键是看的人怎么评价。

虚先生的高明言论

YJDWII在《剩余价值理论为什么不成立》的帖子中，得意洋洋地暴露了自己的无知。既然他引用的是rr3068的观点，而rr3068被其他网友驳斥得很爽，所以我也想驳斥一下YJDWII的蠢言蠢行。

     我想请YJDWII考虑两个假设：第一，站在资本家的立场来说，你雇佣别人为你劳动(任何人都是为自己劳动，受雇于他也是为了以自己的劳动交换他人的劳动)，为的是自己挣利润，还是单纯为了给别人发工资（你觉得工资仅是一张纸吗？工资是劳动。给人发工资就是以自己的劳动交换他人的劳动。傻瓜才会单纯为了给别人发工资）？如果别人不能给你带来利润，你会雇佣他吗？（如果你的工资不能交换到他所需要的别人的劳动，他还会为了工资而为你劳动吗？）

第二，如果你是劳动者，有自己的生产资料，从而可以使用自己的生产资料进行生产，不必为别人打工，那么你是愿意给自己做老板呢？还是愿意放着自己的生产资料不用，去给别人打工、让别人赚取利润呢？

（富士康是带着土地、设备、原材料等生产资料来的吗？如果他带来的仅是货币，那他用于剥削的生产资料又是如何占有的？他的占有方式是你不能用而只是资本家的专利？你的货币不能买到你需要的生产资料？）

     考虑完这两个问题之后，再请你回答：剩余价值理论真地不成立吗？那么利润是什么？

至于剩余价值是时点之类的观点，显然是没有考虑到，价值创造并不是私人劳动，而是社会劳动完成的。社会劳动哪有什么时点和期间之分？

剩余价值=工人的劳动-必要劳动

当工人终止时，这个剩余价值是不是已经是确定的，而此时你能知道利润是多少吗？

rr3068 发表于 2015-9-22 13:36
办论坛的，似乎还得看看主管的脸色。楼主此贴颇有这种色彩。

不错，主管认为原帖名不礼貌，给改了个礼貌的标题。

YJDWII 发表于 2015-9-22 16:30
虚先生的高明言论YJDWII在《剩余价值理论为什么不成立》的帖子中，得意洋洋地暴露了自己的无知。既然他引用 ...

两个问题显然都文不对题。这正是我学习另一个帖子的原因所在。

第一，受雇于他显然是以自己的劳动换取别人的货币（工资），而不是换取别人的劳动。货币（工资）并不直接是劳动，而是积累起来的劳动。

第二，富士康的问题是假问题，因为正是由于没有货币（资本），才被迫为别人劳动，既然如此，又何来“你的货币”？

最后的大红字则标明：您根本不知道，价值并不是单纯的私人劳动，而是能够转化为社会劳动的私人劳动。