对YJDWII的商榷

虚数 发表于 2015-9-20 10:33
现代市场经济，无论是社会主义市场经济，还是资本主义市场经济，都需要计划。因此，有无计划，并不是社会 ...

根据《资本论》分析，计划是手段，也是目的。

fujo11 发表于 2015-9-20 12:35
利润是客观存在，剩余价值是主观臆断。

那么，请回答：利润是从哪来的？难道不是从工人的劳动来的么？

这与剩余价值有什么区别？换个词就不再是那个东西了吗？

xuguw 发表于 2015-9-20 13:47
根据《资本论》分析，计划是手段，也是目的。

《资本论》没有、也不可能涉及今天意义上的“社会主义”。

虚数 发表于 2015-9-20 15:06
《资本论》没有、也不可能涉及今天意义上的“社会主义”。

《资本论》的结论是计划必须既作为手段，也作为目的，扬弃仅仅作为工具手段的状态。

xuguw 发表于 2015-9-20 15:07
《资本论》的结论是计划必须既作为手段，也作为目的，扬弃仅仅作为工具手段的状态。

你引出原话来我看看。我肯定你搞错了。

虚数 发表于 2015-9-20 16:16
你引出原话来我看看。我肯定你搞错了。

这种剥夺是通过资本主义生产本身的内在规律的作用，即通过资本的集中进行的。一个资本家打倒许多资本家。随着这种集中或少数资本家对多数资本家的剥夺，规模不断扩大的劳动过程的协作形式日益发展，科学日益被自觉地应用于技术方面，土地日益被有计划地利用，劳动资料日益转化为只能共同使用的劳动资料，一切生产资料因作为结合的社会劳动的生产资料使用而日益节省，各国人民日益被卷入世界市场网，从而资本主义制度日益具有国际的性质。随着那些掠夺和垄断这一转化过程的全部利益的资本巨头不断减少，贫困、压迫、奴役、退化和剥削的程度不断加深，而日益壮大的、由资本主义生产过程本身的机构所训练、联合和组织起来的工人阶级的反抗也不断增长。资本的垄断成了与这种垄断一起并在这种垄断之下繁盛起来的生产方式的桎梏。生产资料的集中和劳动的社会化，达到了同它们的资本主义外壳不能相容的地步。这个外壳就要炸毁了。

棒槌都知道，利润是收入抵减成本的差额。它不是你们的剩余价值。
你所认为的剩余价值，它不是马克思的剩余价值。

虚数 发表于 2015-9-20 09:31
你不理他他会反复地跳，还让人以为论坛无人了呢。

不是论坛无人，是中国无人。