生产要素不创造价值为何能够参与分配？

peyzf 发表于 2015-11-2 16:19
其为何不创造价值？
既然不创造价值，为何能够参与分配？

我觉得你说的是生产要素里的生产工具！假设我们两人交换，只有我有笔和纸，你没有，你画画的艺术能力，并且卖的出去。当你有我的笔和纸画画，产生的价值，我是不是要分享创造出来的价值？因为笔和纸是我的私有财产，我的财产参与了我们的价值创造，所以我的分享

曹国奇 发表于 2015-11-3 03:16
这有什么想不通？马克思定义价值是劳动**，你讨论马克思价值就得认同他的定义。牛克思定义价值是娱乐**， ...

楼主并没有规定是牛咳死还是马克思的“价值”概念，因此还是以能够区别于价格的那个“价值”概念为准。至于马克思的那个混淆概念的“价值”，我是没有兴趣去讨论的。

我觉得分配纯权属于个人权利，也就是个人爱怎么分就怎么分，任何一门学科都无权干预。

无知求知 发表于 2015-11-3 13:18
楼主并没有规定是牛咳死还是马克思的“价值”概念，因此还是以能够区别于价格的那个“价值”概念为准。至 ...

经济学的核心问题就是分配问题。尽管经济学理论没有明确这一点，但是一直就是在讨论这一点。

曹国奇 发表于 2015-11-4 01:35
经济学的核心问题就是分配问题。尽管经济学理论没有明确这一点，但是一直就是在讨论这一点。

所谓分配问题，也即价格问题。人们以什么价格去接受什么服务、什么产品、或者什么资源，这是经济学无权干预的。经济学必须像置身事外的观察者那样，必须坚守自己客观中立的立场。经济学只能说“我看到了什么”，而不能够说“应该怎么样”。

再有的就是，经济学应该做好自己的分内事，去研究经济领域的专有概念——价格。（“价值”不是经济领域的专有概念）

无知求知 发表于 2015-11-4 02:03
所谓分配问题，也即价格问题。人们以什么价格去接受什么服务、什么产品、或者什么资源，这是经济学无权干 ...

这样话题就扯远了，请允许我扯扯。

既然分配问题就是价格问题，那么“价格是分配符号”也就是必然。

要分配必定现有分配标准，权力（含产权）、资本、劳动量、稀缺量、供求度、职务、职称、工龄等等都是分配标准。你拥有这些东西越多你收益就越高。哪怕甲是个傻子，但是他偏偏拥有“长”的职位，他就要享受“长”的待遇。我们研究这些东西与价格关系不是干涉他们，而是了解他们。

马克思否认权力和资本的分配权，这才是干预。也许权力和资本是豺狼，不是个好东西，问题没豺狼后生态会怎样呢？

不然怎样？白用？

曹国奇 发表于 2015-11-4 02:22
这样话题就扯远了，请允许我扯扯。

既然分配问题就是价格问题，那么“价格是分配符号”也就是必然。

这就扯到价格是如何达成的问题上来了。换句话说也一样，分配是如何达成的问题。就我们所见，在权力不受制约的社会环境下，价格是不自由的，分配也是不自由的；在权利不受制约的社会环境下，价格是自由的，分配也是自由的。

马克思违背了“立场回避、利益回避、价值回避”的中立原则，因此他的经济理论还不能够称之为经济学理论。