大家参观谢永侠发明的''供需比''

xieyongxia 发表于 2015-11-8 13:48
没有吗？你错了，你没见农村的路沟里满是蔬菜吗？我都懒得拿。

这一点你就不要再玩文字游戏了，你知道 ...

我还真见过，当然有换钱力为零的东西了，垃圾都是这样的，我可从未否认这一点啊。

我反驳的是你说的''如果衣服没人要，其价值就是零''。
衣服没人要，很可能是因为卖主不肯降价而已，并不代表衣服一分钱都卖不了。

xieyongxia 发表于 2015-11-8 13:45
你总是概念混乱，还要强加于别人，我已经有多篇讨论价格与价值的问题了，你总把价值是商品内在的作为前提 ...

我可没套你，你说价值源自价格，那意味着先有价格后有价值，你现在又说价格价值同时确定，根本无力证明价格在前，这是你自相矛盾，跟我没有一毛钱关系。

价值不是我一个人可以确定的，我举例子只是为了告诉你''确定''并非''决定''，这根需要几个人确定毫无关系，
确定不等于决定，确定只是对价值的量化而已，只是搞清楚价值是多少而已。

没有确定的东西，不等于没有，恰恰可能在你没确定之前就存在了，你理解吗？

xieyongxia 发表于 2015-11-8 13:48
没有吗？你错了，你没见农村的路沟里满是蔬菜吗？我都懒得拿。

这一点你就不要再玩文字游戏了，你知道 ...

人家衣服没人要，可没有被摊主扔出来呀，人家还接着卖呢。
你拿被人当垃圾扔出来的菜说事儿，这是一回事吗？

xieyongxia 发表于 2015-11-8 13:48
没有吗？你错了，你没见农村的路沟里满是蔬菜吗？我都懒得拿。

这一点你就不要再玩文字游戏了，你知道 ...

被人扔出来的菜是垃圾，换钱力为零大家都知道，你可以白拿。
可是衣服没有被扔出来，这不是一回事，你有本事去拿呀。

clm0600 发表于 2015-11-8 14:49
我可没套你，你说价值源自价格，那意味着先有价格后有价值，你现在又说价格价值同时确定，根本无力证明 ...

价值的确定和决定如何不同？
现在我们分歧的问题就在于就按你的决定来说，他是决定于商品自身的呢？还是决定于交换双方呢？这是问题的关键。
或者说你的购买力是物自身的呢？还是人的交换决定的呢？这才是问题的关键，因为你在上面的举例把物自身的购买力比如你的赢球力作为自身的素质来说的，可你上述又把他作为双方讨价还价来确定的，所以，如果你的购买力是物自身的，那么，他就不是购买双方确定的，而你后来又用的双方确定的这其实就把购买力说成了另外一个概念。

clm0600 发表于 2015-11-8 14:58
人家衣服没人要，可没有被摊主扔出来呀，人家还接着卖呢。
你拿被人当垃圾扔出来的菜说事儿，这是一回事 ...

当垃圾扔与卖不出去是一回事吗？相同物的购买力相同吗？他们是如何确定的？

下楼一并回了吧？其实，以前卖几百的衣服，晚上，小摊上降价处理的多的是，他们的自身固有的购买力哪去了？

clm0600 发表于 2015-11-8 14:49
我可没套你，你说价值源自价格，那意味着先有价格后有价值，你现在又说价格价值同时确定，根本无力证明 ...

xieyongxia 发表于 2015-11-8 15:12
价值的确定和决定如何不同？
现在我们分歧的问题就在于就按你的决定来说，他是决定于商品自身的呢？还是 ...

价值的确定和决定如何不同？
一一一
确定，只是你知道了它是多少，比如你看一栋房子卖了100万，价格出来了，你就知道了，原来这房子换钱力是这么大呀。
决定，是指房子的面积，户型，位置，环境，买家很着急用。。。。一系列因素，导致房子可以被卖到100万。


现在我们分歧的问题就在于就按你的决定来说，他是决定于商品自身的呢？还是决定于交换双方呢？这是问题的关键。
一一一
这恰恰不是关键。
你只要知道，价格只是房子换钱力的量化结果而已，换钱力取决于其它因素而非价格。其它因素既包括自身因素（房子面积大，户型好。。。），也包括外界因素买方因素（交通方便，买家着急，离买家父母家近，想买的人多。。。）

xieyongxia 发表于 2015-11-8 15:15
当垃圾扔与卖不出去是一回事吗？相同物的购买力相同吗？他们是如何确定的？

下楼一并回了吧？其实，以 ...

下楼一并回了吧？其实，以前卖几百的衣服，晚上，小摊上降价处理的多的是，他们的自身固有的购买力哪去了？
一一
购买力还在呀，就是决定它大小的各种因素发生了变化了而已嘛。
谁告诉你购买力一直不会变了？

clm0600 发表于 2015-11-8 15:28
下楼一并回了吧？其实，以前卖几百的衣服，晚上，小摊上降价处理的多的是，他们的自身固有的购买力哪去 ...

诡辩了吧？我们确定他的购买力就是确定他的什么啊，我在上楼已经提醒你这个问题，你是确定他的购买力的大小呢？还是确定他存在不存在购买力呢？你如果这样确定，那还有必要强调赢球能力吗？

我们一直不是强调的是购买力大小的决定吗，难道我们强调的就是存在不存在购买力。
你发现了吗？
“确定，只是你知道了它是多少，比如你看一栋房子卖了100万，价格出来了，你就知道了，原来这房子换钱力是这么大呀。决定，是指房子的面积，户型，位置，环境，买家很着急用。。。。一系列因素，导致房子可以被卖到100万。”
你的决定是确定的前提，而确定只不过是决定的结果？他们是一致的，并且决定的因素是供需双方共同决定的，而不是房子内在的。